Линкор Миссури

Небольшой репортаж с борта линкора на rотороv была подписана капитуляция Японии. Корабь стоит в порту на территории военно-морской базы США у острова Форд в заливе Пёрл-Харбор, о. Оаху, Гавайи.

Одинокий Браунинг.

казенная часть левого орудия первой башни главного калибра. 16 дюймов.

Пункт управления огнем первой башни главного калибра.


Памятная доска.
От СССР капитуляцию подписывал генерал-лейтенант К.Н. Деревянко.

На корабле полностью отсутствует ПВО. Все многочисленные Бофорсы и спарки браунингов демонтированы. Сохранились некоторые площадки на которых стояли Бофорсы. На одной из них ММГ Вулкана на треноге из водопроводных труб.

Штурвал.

Баллистический вычислитель первой башни главного калибра.

Здорово. А мы ничего кроме Авроры и торпедных катеров на пьедесталах не сохранили. Может быть, потому, что русский-советский флот в 20 веке ничем себя в войнах не проявил? Хотя 1 эсминец типа Новик могли бы оставить.

Почему?
Подлодки есть, бронекатер (на Украине осталсИ), во Владивостоке есть "Красный вымпел".. .

Интересно было бы узнать, сохранена ли боеспособность корабля или же это ММГ типа "Авроры" ? Все таки Миссури не просто входил в состав флота, но и участвовал в реальных боевых действиях вплоть до начала 90-х годов прошлого века.

Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Почему?
Подлодки есть, бронекатер (на Украине осталсИ), во Владивостоке есть "Красный вымпел"...

Ну да, подлодки кое-где ещё есть. А что за Красный вымпел?

"Красный вымпел" до революции яхта камчатского губернатора 'Адмирал Завойко' 1910 года постройки.
mkmagazin.almanacwhf.ru

Originally posted by PaulFox:
"Красный вымпел" до революции яхта камчатского губернатора 'Адмирал Завойко' 1910 года постройки.
mkmagazin.almanacwhf.ru

да новодел это.. . как Аврора, от родного корабля там наверное ничего не осталось уже.. .

Да,похоже так.

"Красный вымпел" скоро вернется
Ян Коноплицкий
"Золотой Рог", ?81 2006г.

Горожане не могли не заметить, что одна из туристических достопримечательностей Владивостока - легендарный "Красный вымпел" исчез со своего законного места.

Скептики даже шутят по этому поводу: мол, продали на металлолом или днище прогнило так, что бывший флотский "почтовик" ушел на дно.

Спешим успокоить общественность: ничего страшного с кораблем-музеем не произошло. Сейчас идет его плановый ремонт, и вскоре "КВ" займет свое законное место у причальной стойки Корабельной набережной напротив штаба КТОФ.

По словам старшего офицера пресс-службы КТОФ Игоря МАЙБОРОДОВА, сейчас музейный экспонат находится в доке Дальзавода, где проходит реконструкцию корпуса. Кроме того, замене подлежит изрядно обветшавшая электропроводка. Последний раз ремонт плавучего экспоната проводился более 10 лет назад.

Дата возвращения "Красного вымп

Спасибо, интересные фото.

На Украине остался стоять над Днепром один из знаменитых кораблей советского ВМФ - монитор "Железняков" geocities.com , сумевший уцелеть в самом трудном 1942, вырвавшись из окружения и прошедшим осенним Черным морем.

В Новроссийске еще есть крейсер проекта 68-бис "Михаил Кутузов".

Мой "без пяти минут тесть" говорит, что "Кутузова" пр. 36бис не резали, а отвели куда-то в Россию (Новороссийск?) в кач-ве будущего музея.
А вообще скотство, что ничего с начала века, кроме "ММГ Авроры" не оставили. "Петропавловски" - все три на слом, вернее, два "Севастополь" и "Октябрьскую революцию", от "Марата" мало что осталось. "Потемкин" легендарный - продали на металл и не восстанавливали, хотя баек про него напели, что Геббельс отдыхает. Новики после ВОВ ушли, о старых миноносцах (номерных) уж и помина не стало.

Как себя проявил флот - вопрос спорный. Если кто-то под градом бомб с хреновой ПВО проявит себя лучше, то это богоравная личность, поверьте. Самая крупная лажа, как мне кажется- брошенный на произвол судьбы Севастополь. Но была и блестящая эвакуация Одессы!
Немецкий флот тоже не "отжог", устроив второй Ютландский бой. Потоление "Худа" во многом случайность.. . А вот ПЛ отработали огого как! И у нас, и у них.
Какой театр, такие и БД.

С уважением, Студент

Нарыл сайт посвященный "Михаилу Кутузову".
http://krkutuzov.org.ru/

Originally posted by Student:
Мой "без пяти минут тесть" говорит, что "Кутузова" пр. 36бис не резали, а отвели куда-то в Россию (Новороссийск?) в кач-ве будущего музея.
А вообще скотство, что ничего с начала века, кроме "ММГ Авроры" не оставили. "Петропавловски" - все три на слом, вернее, два "Севастополь" и "Октябрьскую революцию", от "Марата" мало что осталось. "Потемкин" легендарный - продали на металл и не восстанавливали, хотя баек про него напели, что Геббельс отдыхает. Новики после ВОВ ушли, о старых миноносцах (номерных) уж и помина не стало.

Как себя проявил флот - вопрос спорный. Если кто-то под градом бомб с хреновой ПВО проявит себя лучше, то это богоравная личность, поверьте. Самая крупная лажа, как мне кажется- брошенный на произвол судьбы Севастополь. Но была и блестящая эвакуация Одессы!
Немецкий флот тоже не "отжог", устроив второй Ютландский бой. Потоление "Худа" во многом случайность.. . А вот ПЛ отработали огого как! И у нас, и у них.
Какой театр, такие и БД.

С уважением, Студент

Уроды в не таком уж страшно далеком 1974 (металлолома мало было) порезали на иголки легендарный Киров!, а ведь Эдинбург до сих пор (и слава богу) жив-здоров и прекрасно смотрится на своем месте напротив Тауэра. Жаль Октябрину, жаль добровольцев, которые пустили на разделку только после памятного 1956 г., ведь каспийские прошли Балтику ПМВ и Каспий ВМВ, они все свидетели прошедшего века и их так..

"Кутузов" в любом случае проекта 68-бис, а напротив Тауэра можно увидеть не "Эдинбург", на который сейчас могут посмотреть только водолазы, а "Белфаст".

"Киров" действительно жалко, хотя в качестве музея "Кутузов" будет гораздо представительнее. Ещё более жалко "Гебен", который разобрали на металлолом примерно тогда, когда разобрали "Киров". В России остались подводные лодки серий "К", "Д", "С" и "М", а также "Лембит" в Эстонии.

Да, конечно Белфаст, думал об одном, написал о другом. Все же как памятник Киров даст фору - участник войны и т.д., легенда, как и новики и добровольцы, насчет "представительнее" - как-то пиаром несет. А с Гебеном тоже не срослось, а ведь и деньги неплохие давали, что там в реале туркам не понравилось, а ведь тоже - ИСТОРИЯ, причем один из самых вредоносных для нас кораблей.

Вредоносным да, и ведь "Гебен" был последним уцелевшим дредноутом первого поколения. Сохранившийся "Техас" уже сверхдредноут. Что касается представительности, то заметно более крупный и из-за этого выглядящий низким и широким "Кутузов", действительно внушительнее стремительного и лаконичного "Кирова".

По нашим подводным лодкам времен 2 мировой.
1. В Ленинграде - Д-2
2. В Североморске - К-21
3. Во Владивостоке - С-56

Еще где-то только полкорпуса "всплывающего" еще одной "эски"
В Севастополе лежит "Щ" в жутком состоянии, полузатопленная, но резать ее на металл все-таки не решаются.

А так, под Краснодаром, в степи сохранилась лодка 615 проекта (такая же в Одессе на постаменте есть)

Это так, навскидку, если покопаюсь в компе - могу выложить еше по нашим лодкам.

По немкам - в Чикаго есть немка 7-й серии поздней. В Лабое (Германия) подобная же. В Великобритании вроде 9-ка немецкая, если не путаю. Финны сохранили свою Вессихиси, которая почти однотипна немецким "каноэ"

Про Лембит стрелок13 уже сказал.

Strelok13
А где ты "М" то в РФ нашел?

Да была вроде.. . сейчас поищу. Так, на "Штурме глубины" нет. Мне казалось что из последних, типа "Иркутский рыбак". Вроде точо была. Буду дальше смотреть. Эх.. . была где-то страничка, там все наши корабли-музеи перечислены, кто-то из Военно-морского музея сделал, давно уже, тоже найти не могу.

Про 615 проект. Такое видели не все!

Здорово, ну и поставили её. Действительно не видел. Кроме краснодара ещё в Одессе, оказывается есть А615 deepstorm.ru . Может я про 615-го проекта лодку слышал, тоже ведь "Малютка", в некоторой степени, а подумал что военных лет лодка. Да, про 615-й, интересно, что означает в deepstorm.ru примечание "Установлена во ВМУПП"?

Originally posted by Vovan-Lawer:
Интересно было бы узнать, сохранена ли боеспособность корабля или же это ММГ типа "Авроры" ? Все таки Миссури не просто входил в состав флота, но и участвовал в реальных боевых действиях вплоть до начала 90-х годов прошлого века.

Ети карабли стоят на консервации, и могут быть возвращенны в строй.

Во Владике, кажется на Уллисе в 1998 видел затопленных подлодок старых с пяток.. . гооврят даже немецкая есть.. . на металл не режут, ибо проблема, пробкой натуральной обклеены изнутри толстым слоем, загорится при резке - не потушить и вони нереально много.

Вояки у меня оборудование хотели взять, для удаления покрытия перед резкой, да кризис помешал.. .

А между прочим да, видел где-то фотографию лежащей на боку лодки, на половину выброшенной на берег, рубки там не было, но судя по широкой палубе это немецкая девятка. Там рядом ещё какие-то лодки были. Правда мне казалось, что фотография была 60-70-х годов.

Originally posted by PaulFox:
В Новроссийске еще есть крейсер проекта 68-бис "Михаил Кутузов".

Не знал. Хорошо, что хоть что-то осталось.
Кстати, на сайте про "Кутузов" говорится, что универсальная артиллерия у него - 100-мм со стволом в 70! калибров. Это не ошибка? Если нет, какие данные у таких пушек: скорость снаряда, дальность, досягаемость по высоте?

Originally posted by Student:

Как себя проявил флот - вопрос спорный. А вот ПЛ отработали огого как! И у нас, и у них.

С уважением, Студент

Насчёт подводных лодок и всяких там МО не скажу - возможно, они действительно работали на пределе своих возможностей. А вот что касается наших линкоров - по-моему, лучше бы их вообще не строили, больше металла и рабочих рук сэкономили бы. Их "деятельность" и в ПМВ, и во ВМВ настолько бездарна и ничтожна, что просто слов нет.

Универсальная артиллерия крейсера состояла из шести 100-мм двухорудийных стабилизированных установок СМ-5-1, представлявших собой модификацию установок СМ-5, созданных для крейсеров проекта 68К. Начиная с пятого корабля серии использовались установки СМ-5-1 с, имевшие мелкие конструктивные изменения по сравнению с СМ-5-1.

Артустановку СМ-5 разработали в ЦКБ-34 в 1943-1947 годах, опытный образец изготовили в 1947-м, а на во-оружение приняли 11 мая 1949 года. Артустановки СМ-5 и СМ-5-1 серийно вы-пускали на заводе 'Большевик' с 1948 по 1955 год. Всего их было сдано 150 штук - для пяти крейсеров проекта 68К и двадцати - проекта 68-бис.

Ствол орудия состоял из свободной трубы, кожуха, дульной гайки и упорного кольца, причем оба ствола помещались в одной люльке. Затвор - клиновой, гори-зонтальный, с пружинной полуавтомати-кой. Досылка патрона производилась с помощью пневматического досылателя. Стреляющий механизм ударного действия. Спуск от электромагнита или вручную. Механизм стабилизации служил для удержания оси цапф качающейся части в го-ризонтальной плоскости при качке кораб-ля: стабилизация производилась автома-тически и с центрального поста при помо-щи системы дистанционного управления. В боекомплект 100-мм орудий входи-ли фугасные, осколочно-фугасные (вес 15,6 кг), зенитные (15,6-15,9 кг) и осветительные беспарашютные (14,82 кг) снаряды с содержанием ВВ (тротил, A-IX-2 или ДУ-5) от 5% до 8,6%. Кроме того, в боекомплект входил снаряд пассивных радиолокационных помех РП-55 весом 14,6 кг с 1,49 кг дипольно-отражательного стекловолокна. Вес боевого заряда составлял 7,2 кг (начальная скорость 1000 м/с, дальность до 24 км), умень-шенного - 3,9 кг (730 м/с и 16,7 км), спе-циального для осветительного снаряда - 4,1 кг (780 м/с и 16,5 км). Потолок стрельбы по трубке равнялся 16-17 км, баллистический потолок около 20 км. Для стрельбы по зенитным целям имелся радиолокационный взрыватель.

Система приборов управления стрель-бой 'Зенит-68-бис А' предназначалась для управления стрельбой универсальной артиллерии и выдачи целеуказания мало-калиберной зенитной артиллерии (МЗА) и состояла из двух совершенно одинаковых схем правого и левого борта с об-щей схемой целеуказания.

Система ПУС обеспечивала переда-чу целеуказания СПН, группам МЗА и 100-мм артустановкам; стрельбу по ви-димым и невидимым воздушным и мор-ским целям; пикирующим и кабрирующим целям при углах пикирования до 85? и углах кабрирования до 60?; неподвиж-ным невидимым береговым целям со вспомогательной точкой наводки - види-мым ориентиром, а также по видимым береговым целям.

Для выработки данных наводки ору-дий в различных вариантах боевого ис-пользования система 'Зенит-68-бис А' имела четыре схемы: центральной навод-ки с основным постом наводки (СПН-500); центральной и прицельной наводки с резервным постом наводки (100-мм артустановкой); прицельной наводки при самоуправлении артустановки; прицель-ной наводки батареи по данным цен-трального поста (аварийную).

В систему ПУС 'Зенит-68-бис А' вхо-дили два центральных поста с централь-ным автоматом стрельбы ЦАС-1 и уни-версальным преобразователем коорди-нат ПКУ-1 в каждом; два СПН-500 с ар-тиллерийской РЛС 'Якорь', зенитным дальномером ДМС-4 и тремя визирами - вертикального, горизонтального наведе-ния и управляющего огнем (пределы из-мерения дистанции до цели 10 - 160 кбт (1830-29 280 м). Угол стабилизации - +5? по бортовой качке и +5? по килевой качке; башенные приборы ЦН, ЦАС-У, прицелы и радиодальномеры 'Штаг-Б'. Система 'Зенит-68-бис А' соединялась с другими системами и радиолокацион-ными станциями: РЛС обнаружения 'Гюйс-2' и 'Риф'; системой ПУС глав-ного калибра 'Молния АЦ-68-бис А', что позволяло вести огонь главным калиб-ром по воздушным целям; системой ар-тиллерийской гироскопической стабили-зации 'Компонент': схемами 'Лаг' и 'Курс', дающими скорость и курс свое-го корабля.

СПН-500 разработан в НИИ ? 1 МСП, опытный образец изготовлен в 1950 году Ижорским заводом имени А.А.Жданова применительно к системе ПУС 'Зенит-41' (им оснащался эсминец 'Неустраши-мый' проекта 41). Головной образец СПН-500 применительно к системе 'Зе-нит-68-бис А' установили на крейсере 'Свердлов' в январе 1951 года.

Страшила мудрый
Чтобы их деятельность была небездарной, их использовать нужно было на СФ и на ТФ. Вообще предвоенной ошибкой командования ВМФ СССР была недооценка Северного ТВД. Поэтому линкоры и были заперты в Черном и Балтийском морях. Если бы до войны их отправили на ТОФ или СФ (СФ даже не флотом была, пля, а флотилией), то все было бы по другому. А в Балтике да Черном, где использовать береговую авиацию противнику не составило труда, использование подобных кораблей привело бы к их гибели. Вот они и не вылезали с баз (да еще немцы и заминировали весь финский залив - куй выйдешь). Если вспомнить историю, то подавляющее большинство потерь нашего надводного флота с классом кораблей от Эсминца и выше - ОТ АВИАЦИИ!
Что Марат, что Ташкент, что печально известный рейд на Констанцу,, и т.п.

Океанские подлодки "К" у нас тоже пытались в балтике использовать, но быстро до командования дошло, что их надо с балтики нах уводить, и успели до блокады отправить на север

Originally posted by DENI:
Страшила мудрый
Чтобы их деятельность была небездарной, их использовать нужно было на СФ и на ТФ. Вообще предвоенной ошибкой командования ВМФ СССР была недооценка Северного ТВД. Поэтому линкоры и были заперты в Черном и Балтийском морях.

Совершенно верно - на СФ 4 наших старых линкора могли бы неплохо защишать конвои от 2 немецких новых. При условии нормальной противолодочной их защиты. Но они торчали в Балтике и в Чёрном море, где им и воевать-то не с кем было, просто стояли у стенок. И в ПМВ так же стояли. Мало того - мы начали закладывать новые серии кораблей, ещё более мощные, и всё на тех же Балтике и ЧМ! Вот об этом и речь.

У нас не было заводов на Севере и на востоке.
Можно закладывать супер-корабли и в Балтике и в Черном, и тогда и сейчас!
Но, после испытаний, их надо из этих луж УВОДИТЬ!
Что интересно, эта мысль впервые дошла до наших адмиралов только в 80-х годах 20-го века. Даже после войны, когда было ясно что в ТОФ линкорам делать нечего, все равно, с упорством быков идущих на бойню, под мудрым руководством идиота Пархоменко (пля, почему он не утоп тогда в 43-м, когда эсминцем командовал и утопил его), мы принимаем по репарации от Италии Джулио Чезаре (Новороссийск) и вводим его ОПЯТЬ в ЧФ (куй с ним, понятно что ввести в строй, отремонтировать, испытать - надо поближе от берегов при нормальной строительной базе, но после ввода в строй - да отправь его на ТФ - не, пля.. . Оставили, и поплатились!

Четыре, это вместе с так и не отремонтированным "Фрунзе", который перед Войной разбирать начали. Защищать ими что-то от "Бисмарка" и "Тирпица", это проще сразу свои корабли затопить, хоть экипаж спасётся. От "Шарнхорста" и "Гнейзенау".. . вооружены наши сильнее, причём каждый. Но бронирование и скорость даже смешно сравнивать, нет шансов, никаких. Это дредноуты первого поколения, хорошо модернизированные, но против современных кораблей они бы не выстояли. А на Чёрном и Балтийском море они были на месте, работали против берега, очень успешно.

24 305-мм орудия против 8-ми 380-мм - вполне потянули бы. А скорость при охране тихоходных конвоев не принципиальна. Это мечты, конечно - не было в Мурманске базы для линкоров, я понимаю. А что касается работы против берега - так для этого вполне хватило бы батарей крупного калибра (тех же железнодорожных), незачем было строить 8 линкоров, которые только и делали, что стреляли по берегу.

А с мореходностью, как быть их на балтике заливало, а тут океан.
Вон "Парижанка" чуть не потонула когда вокруг Европы шла.
ИМХО наши так называемые линкоры - самоходно-артиллерийские баржи для закрытых театров.

Страшила мудрый
Тем не менее, однотипный с Ройал-Оуком Архангельск с 1944 прекрасно базировался.

Originally posted by PaulFox:
А с мореходностью, как быть их на балтике заливало, а тут океан.
Вон "Парижанка" чуть не потонула когда вокруг Европы шла.
ИМХО наши так называемые линкоры - самоходно-артиллерийские баржи для закрытых театров.

Ну если так........ . Тогда в их строительстве и многолетней службе есть хотя-бы какой-то смысл. А вообще для стрельбы по берегу сгодились бы мониторы - дешевле.

Originally posted by DENI:
Страшила мудрый
Тем не менее, однотипный с Ройал-Оуком Архангельск с 1944 прекрасно базировался.

Гы, сравнили королеву с плавбатареей, причем с нормальной мореходностью благодаря полубаку. И кстати - базировался - хорошее слово, не напомните, наряду с базированием, когда был подготовлен этот линкор и экипаж у нас и сколько он совершил выходов?

Да, мне кажется для балтики нужнее были мелкосидящие мониторы по типу британских и(или) броненосцы береговой обороны.Они бы пригодились бы и для поддержки приморского фланга и для прикрытия минных заграждений.

Я про походы и не говорю.
Базировался - значит базировался.

Вот он хорошо базировался, работая заменителем доли захваченных итальянцев, в реале он вряд ли бы вообще вышел в море.

Originally posted by tramp:

Гы, сравнили королеву с плавбатареей, причем с нормальной мореходностью благодаря полубаку. И кстати - базировался - хорошее слово, не напомните, наряду с базированием, когда был подготовлен этот линкор и экипаж у нас и сколько он совершил выходов?

Ну, не так категорично. "Севастополь" - не самый немореходный дредноут в мире. Да, это корабль спроектированный преимущественно для Балтики, но длинный и довольно высокий. Не было у него полубака, точнее в СССР небольшой достроили (вокрук Европы он плыл до того, с просто высоким фальшбортом в носовой части, который в плавании и потерял), так ведь не у него одного. "Роял Соверены", а в особенности их предшественники "Куин Мэри", это конечно этапные, революционные корабли. Результат сотрудничества двух эксцентричных авантюристов. Но между ними и "Севастополями" много всего было. Они - даже не первое поколение сверхдредноутов, второе, результат осмысления многих кораблей с 305, 343 и 356 мм артиллерией. Вы бы ещё с "Ямато" "Севастополь" сравнили. На фоне английских 305 мм дредноутов он выглядел более чем достойно.