Guns.ru Talks
  История оружия
  Почему офицеры Русской императорской армии не любилии Наган? ( 140 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 165 :  1  2  3 ... 137  138  139  140  141  142  143 ... 162  163  164  165 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Почему офицеры Русской императорской армии не любилии Наган? версия для печати
Sacor
18-2-2017 21:30 Sacor        первое сообщение в теме:

Наткнулся на весьма интересный документ.
Вестник Офицерской стрелковой школы 1909 г.
Раздел "Постановления Оружейного отдела Арткома".
С. 111. "Артком особо подчёркивал, что состязательная стрельба допускается только из револьвера системы Нагана, не из "парабеллумов и браунингов", как стремились делать офицеры".

То есть и с точностью у "легендарного" было хреново?


 

 
monkeymouse90
20-3-2017 10:34 monkeymouse90    

quote:
Изначально написано Pavlov:

Webley & Scott Mk. IV & Mk. VI тоже смотрят с недоумением. Особенно Mk. IV, несмотря на грубую военную отделку (war finish), его механизм работает не хуже швейцарских - люфтов ноль.

Таки, сильно зависит от юзера. Обнюхивал два "индийских", нарезы довольно сильно изношены, но еще есть. Хорошо б/у. Люфт хорошо заметный, но ни на что не влияет.
Так же, было с пол-дюжины девяток, разных. Износ от среднего до незначительного. Люфт, от практически отсутствующего, до незначительного.
Работа УСМ, у всех, нагану обзавидоваться.

Sacor
20-3-2017 10:38 Sacor    

quote:
Изначально написано barukhazad:

http://i2.guns.ru/forums/icons...503/4503783.jpg
Откатили к кремнёвому, а потои и к дульнозарядному
http://i2.guns.ru/forums/icons...503/4503817.jpg
Всё по вашим советам. Если б последовали им в полной мере то дошли бы и до фитильного


Ничем не могу помочь:
1828 кремневое казнозарядное ружьё;
Переделочное из кремневого капсюльные ружья;
1831 капсюльное казнозарядное ружьё;

В 1839 г. мы принимаем это же крепостное капсюльное ружьё образца 1831 г.

Так что и с французским примером мимо.

barukhazad
20-3-2017 10:46 barukhazad    

quote:
Изначально написано Sacor:

Ничего не посчитали.
Ещё до конкурса был его победитель - револьвер Нагана. Дефакто конкурса не было.


Конкурс состоялся и де-факто, и де-юре. Принято был тот образец который хотели. А вот логику этих хотелок вы даже не пытаетесь понять.

barukhazad
20-3-2017 10:49 barukhazad    

quote:
Изначально написано Sacor:

Ничем не могу помочь:
1828 кремневое казнозарядное ружьё;
Переделочное из кремневого капсюльные ружья;
1831 капсюльное казнозарядное ружьё;

В 1839 г. мы принимаем это же крепостное капсюльное ружьё образца 1831 г.

Так что и с французским примером мимо.


Нет не мимо. Мы то ни кремнёвого ни дульнозарядного в 1839 не приняли.

monkeymouse90
20-3-2017 11:07 monkeymouse90    

О вооружении времен гражданской войны в Америке.
Edwards, William B.- Civil war guns-1962
И собственно про револьверы.
https://www.quora.com/What-pro...h-trooper-carry
Sacor
20-3-2017 11:12 Sacor    

quote:
Изначально написано barukhazad:

Конкурс состоялся и де-факто, и де-юре. Принято был тот образец который хотели. А вот логику этих хотелок вы даже не пытаетесь понять.


Снова здорово.

В 1892 г. Наган привозит свой револьвер.
Ни о каких конкурсах и речи не было.
Наган сразу потребовал за револьвер 75 тыс. рублей.

ПОСЛЕ этого решили объявить конкурс.
По представленному револьверу пишется ТТХ.

Далее почему-то ГАУ предлагает не дожидаться конкурса, а закупить несколько револьверов у Нагана и Пипера.

Ничего на мысли не наводит. Такая странная причинно следственная связь?

После к правилам конкурса было принято ещё одно дополнение, если у Нагана будут удачные результаты испытаний, ТО КОНКУРС ОТМЕНИТЬ.

Это нормально?

В течени 1892 - 1893 гг. Наган исправлял недостатки своей вундервафли.
У НАГАНА БЫЛИ ПОСТОЯННЫЕ ЗАКЛИНИВАНИЯ БАРАБАНА, НИЗКИЙ БОЙ, "НЕСВОЕВРЕМЕННОЕ" ВРАЩЕНИЕ БАРАБАНА!!!!! А что было у сырой конструкции Куна и Залюбовского? Только "несвоевременное" вращение барабана. Им никто несколько лет на отладку как Нагану не давал, у них не было даже месяца на исправление. Дефекты у Нагана были намного более существенными.

Пипер также постоянно менял револьвер из-за постоянно меняющихся требований к его изменению Комиссии. Он открыто высказал своё непонимание происходящего и непонимания причин, по которым он и Наганы оказывались в неравном положении.

В 1894 г. подключают Мосина к конкурсу, он просит хотя бы два месяца на работу над оружием. Мосину двух месяцев не дают. ПОЧЕМУ? Сегодня принято стебаться над Мосиным с его перечницей. Кто-нибудь задумывался ПОЧЕМУ ТАКОЙ револьвер был им представлен? Что можно слепить за несколько дней?

Револьвер же Нагана почему то выпячивается, появляется самовзвод, хотя Комиссия признала, что точная стрельба с ним не возможно.

Единовременная экстракция признаётся ... УТЯЖЕЛЯЮЩЕЙ револьвер!!! Это нормально?

Далее, а сколько заработал Наган? 20 тыс. руб премии? Он заработал 620 тысяч руб. золотом с учётом мероприятий ТОЛЬКО по револьверу!!!

edit log

Sacor
20-3-2017 11:33 Sacor    

quote:
Изначально написано barukhazad:

Нет не мимо. Мы то ни кремнёвого ни дульнозарядного в 1839 не приняли.


Мы в 1851 отказались по тем же причинам в пользу дульнозарядного.

barukhazad
20-3-2017 11:42 barukhazad    

quote:
Изначально написано Sacor:

Мы в 1851 отказались по тем же причинам в пользу дульнозарядного.


Вот этого не знал.

barukhazad
20-3-2017 11:44 barukhazad    

quote:
Изначально написано Sacor:

Снова здорово.

В 1892 г. Наган привозит свой револьвер.
Ни о каких конкурсах и речи не было.
Наган сразу потребовал за револьвер 75 тыс. рублей.

ПОСЛЕ этого решили объявить конкурс.
По представленному револьверу пишется ТТХ.

Далее почему-то ГАУ предлагает не дожидаться конкурса, а закупить несколько револьверов у Нагана и Пипера.

Ничего на мысли не наводит. Такая странная причинно следственная связь?

После к правилам конкурса было принято ещё одно дополнение, если у Нагана будут удачные результаты испытаний, ТО КОНКУРС ОТМЕНИТЬ.

Это нормально?

В течени 1892 - 1893 гг. Наган исправлял недостатки своей вундервафли.
У НАГАНА БЫЛИ ПОСТОЯННЫЕ ЗАКЛИНИВАНИЯ БАРАБАНА, НИЗКИЙ БОЙ, "НЕСВОЕВРЕМЕННОЕ" ВРАЩЕНИЕ БАРАБАНА!!!!! А что было у сырой конструкции Куна и Залюбовского? Только "несвоевременное" вращение барабана. Им никто несколько лет на отладку как Нагану не давал, у них не было даже месяца на исправление. Дефекты у Нагана были намного более существенными.

Пипер также постоянно менял револьвер из-за постоянно меняющихся требований к его изменению Комиссии. Он открыто высказал своё непонимание происходящего и непонимания причин, по которым он и Наганы оказывались в неравном положении.

В 1894 г. подключают Мосина к конкурсу, он просит хотя бы два месяца на работу над оружием. Мосину двух месяцев не дают. ПОЧЕМУ? Сегодня принято стебаться над Мосиным с его перечницей. Кто-нибудь задумывался ПОЧЕМУ ТАКОЙ револьвер был им представлен? Что можно слепить за несколько дней?

Револьвер же Нагана почему то выпячивается, появляется самовзвод, хотя Комиссия признала, что точная стрельба с ним не возможно.

Единовременная экстракция признаётся ... УТЯЖЕЛЯЮЩЕЙ револьвер!!! Это нормально?

Далее, а сколько заработал Наган? 20 тыс. руб премии? Он заработал 620 тысяч руб. золотом с учётом мероприятий по револьверу!!!


Ему указывают недостатки и после этого по револьверу Нагана пишут ТТХ.
Ни о каких переделках нет и речи.


Сколько заработали офицеры ГАУ?

Sacor
20-3-2017 11:45 Sacor    

quote:
Изначально написано barukhazad:

Сколько заработали офицеры ГАУ?


Это уж ищите сами.
Они скорее всего просто, как и любые военные, исполняли данное им распоряжение.

edit log

barukhazad
20-3-2017 12:29 barukhazad    

quote:
Изначально написано Sacor:

Это уж ищите сами.
Они скорее всего просто, как и любые военные, исполняли данное им распоряжение.


Кто дал распоряжение и сколько он заработал?

barukhazad
20-3-2017 12:30 barukhazad    

И почему ранее не впарил так же свою винтовку?
Hisname
20-3-2017 12:51 Hisname    

SW .44 Russian под бездымный порох называется SW .44 Special ))
они на 99% схожи ))
click for enlarge 1920 X 1280 214.8 Kb

Smith & Wesson wished to pair their new revolver design with a worthy new ammunition chambering. At the time, smokeless powder was state of the art in ammunition technology. Older black-powder ammunition was in the process of being converted to smokeless. Smith & Wesson's popular .44 Russian cartridge had established a reputation for superb accuracy and was a renowned target load, and they decided to use an improved smokeless powder version as the basis for the new round. Due to the lower energy density of the early semi-smokeless powders, prior efforts to convert the .44 Russian to smokeless had produced less than stellar ballistic performance. Smith & Wesson addressed this issue by lengthening the .44 Russian cartridge case by 0.190-inch (4.8 mm) and increasing the powder capacity by 6 grains (0.39 g). The resulting design, which S&W called the .44 Special, had a case length of 1.16-inch (29 mm).
(C) American Handgunner, September, 2004
click for enlarge 761 X 826 324.9 Kb

edit log

Sacor
20-3-2017 13:18 Sacor    

quote:
Изначально написано barukhazad:
И почему ранее не впарил так же свою винтовку?

Почти впарил.
Но не прошло из-за особого мнения Чебышева.

Sacor
20-3-2017 13:19 Sacor    

quote:
Изначально написано barukhazad:

Кто дал распоряжение и сколько он заработал?


В почему кошка мяукает, а не лает?

Hisname
20-3-2017 13:22 Hisname    

Открываем сайт всем известной компании Uberty...

click for enlarge 1206 X 919 226.0 Kb
barukhazad
20-3-2017 13:23 barukhazad    

quote:
Изначально написано Sacor:

В почему кошка мяукает, а не лает?


Ввиду особенностей строения голосовых связок.
Так кто?

barukhazad
20-3-2017 13:24 barukhazad    

quote:
Изначально написано Sacor:

Почти впарил.
Но не прошло из-за особого мнения Чебышева.


Почти не считается.

barukhazad
20-3-2017 13:33 barukhazad    

quote:
Изначально написано Sacor:

Мы в 1851 отказались по тем же причинам в пользу дульнозарядного.


Опять же. Несмотря на то, что принятие дульнозарядного оружия на вооружение это явный шаг назад, в этом решении прослеживается логика. Сделали казнозарядное ружьё, попользовались и вернулись к дульнозарядному.
Приняли С-В со всеми плюшками, попользовались и приняли наган без всех этих плюшек, но с обтюрацией.

Sacor
20-3-2017 13:57 Sacor    

quote:
Изначально написано barukhazad:

Опять же. Несмотря на то, что принятие дульнозарядного оружия на вооружение это явный шаг назад, в этом решении прослеживается логика. Сделали казнозарядное ружьё, попользовались и вернулись к дульнозарядному.
Приняли С-В со всеми плюшками, попользовались и приняли наган без всех этих плюшек, но с обтюрацией.


И какая логика, расскажите?

Только без ваших стандартных домыслов, а чётко с циферками и характеристиками.

  всего страниц: 165 :  1  2  3 ... 137  138  139  140  141  142  143 ... 162  163  164  165 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Почему русские офицеры были так плохи Армейский Раздел
 Каска русской императорской армии M1917, Solhberg купля-продажа Антиквариата

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Почему офицеры Русской императорской армии не любилии Наган? ( 140 )
guns.ru home