logo   Guns.ru Talks
  История оружия
  Почему офицеры Русской императорской армии не любилии Наган? ( 139 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 230 :  1  2  3 ... 136  137  138  139  140  141  142 ... 227  228  229  230 
  следующая тема предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Почему офицеры Русской императорской армии не любилии Наган? версия для печати
Sacor
18-2-2017 21:30 Sacor        первое сообщение в теме:

Наткнулся на весьма интересный документ.
Вестник Офицерской стрелковой школы 1909 г.
Раздел "Постановления Оружейного отдела Арткома".
С. 111. "Артком особо подчёркивал, что состязательная стрельба допускается только из револьвера системы Нагана, не из "парабеллумов и браунингов", как стремились делать офицеры".

То есть и с точностью у "легендарного" было хреново?

bellot
20-3-2017 04:45 bellot    

Ну и сбежать конному проще, в случае резкой смены обстановки в плане тактического перевеса сил
Strelezz
20-3-2017 04:45 Strelezz    

quote:
Изначально написано Strelok13:

Положение стоящего в ожидании приближающегося неприятеля кавалериста, в отношении перезарядки револьвера, отличается от пехотинца в худшую сторону из-за нахождения на неустойчивом и возможно переступающем с ноги на ногу коне, кроме этого ему необходимо держать в одной руке повод для управления этим конём.

Кавалерист скачущий на противника, сближается с ним намного быстрее, чем ожидающий пока противник добежит до него, а значит имеет ещё меньше времени для перезарядки. Скачущий же в панике от врага, пусть лучше двумя руками держится, целее будет. И конь тоже.

Преследующий убегающего, деморализованного врага, кавалерист как-нибудь найдёт время неспеша перезарядить револьвер, но если нет, просто затопчет несчастного конём, или зарубит саблей.

Таким образом, он обычно не только находится в худших условиях для перезарядки, но и испытывает в ней меньшую потребность.



Сразу видно матерого кавалериста …

Вы коня -то хоть видели ? Живого

SeRgek
20-3-2017 04:49 SeRgek    

quote:
Originally posted by Strelezz:

Вы коня -то хоть видели ? Живого



да тут по другому вопрос ставить надо....
Рейтары? Не, не слышал...
Strelok13
20-3-2017 04:54 Strelok13    

quote:
Изначально написано Strelezz:


Сразу видно матерого кавалериста :

Вы коня -то хоть видели ? Живого


Я видел коня и даже один раз сидел на нём верхом, или это была лошадь, не знаю. Это крупное, покрытое шерстью животное, хорошо если оно слушается человека, но думаю что в бою управление им требует больших усилий и внимания.

Strelezz
20-3-2017 05:01 Strelezz    

quote:
Изначально написано Strelok13:

Я видел коня и даже один раз сидел на нём верхом, или это была лошадь, не знаю. Это крупное, покрытое шерстью животное, хорошо если оно слушается человека, но думаю что в бою управление им требует больших усилий и внимания.


Азиаты в галопе с лука стреляли . Одной рукой держит лук второй наятягивает тетиву , а третьей лошадью управляет ?

edit log

SeRgek
20-3-2017 05:06 SeRgek    

то была не рука

азиаты - дикари-с...

edit log

bellot
20-3-2017 05:09 bellot    

и натягивал он не тетиву...
Strelezz
20-3-2017 05:10 Strelezz    

quote:
Изначально написано SeRgek:
то была не рука

- А почему у тебя хвост голый ? И шишка на конце ?
спросила Красная Шапочка

- Это не хвост !
ответил волк. И густо покраснел …

SeRgek
20-3-2017 05:31 SeRgek    

бля... вторую длинную тему испошлили.. с учётом того что из общих участников в них только я - начинаю задумываться
Strelezz
20-3-2017 05:33 Strelezz    

Убрать ? Про волка ?

edit log

SeRgek
20-3-2017 05:39 SeRgek    

зачем? всё-одно процесс уже пошёл)))
корсар 74
20-3-2017 06:54 корсар 74    

quote:Изначально написано VladiT:

Что вы знаете о Диком Западе кроме голливудских фильмов? Чем можете подтвердить весомую роль револьверов в этом историческом эпизоде?
Найдите там револьверы или что-то с ними связанное - и мы будем вам сильно признательны.

ответ к посту2633

Револьверы южан

Револьверы у южан, так же, как и у северян, сыграли заметную роль в войне. Однако в войсках южных штатов не было и не могло быть даже условного деления револьверов на штатные армейские и гражданские личные. При огромной нехватке оружия в ход шли любые, самые устаревшие образцы, даже самоделки - то, что удалось достать самому бойцу. О каком-то серьезном планомерном снабжении войск едиными образцами не могло идти и речи.
Южные штаты в основном были сельскохозяйственными и практически почти не имели технической базы. Поэтому им пришлось сражаться в основном тем оружием, которое они успели накопить до начала конфликта, а для восполнения потерь и вооружения новых формирований конфедератам пришлось закупать оружие в Европе (в первую очередь в Англии и во Франции). Из 'своих' в ходу в основном были имевшиеся в большом количестве устаревшие однозарядные пистолеты (чаще всего 'Астон'), и самые распространенные в то время капсюльные образцы револьверов, такие как Кольт, Уитни, Манхеттен, Севедж 'Восьмерка'. Часть из них запасли еще до начала войны, часть получали при помощи контрабанды с Севера, но некоторое количество (20 тыс. штук) смогли произвести сами. Правда, подавляющее большинство оружейников Конфедерации за время войны в лучшем случае смогли выпустить по несколько сотен револьверов, причем, как правило, это оружие было весьма низкого качества. Лишь тройка производителей сумела превысить цифру в тысячу изготовленных револьверов каждый, все они описаны ниже. Появившиеся в ходе войны револьверы, заряжавшиеся патронами (фирмы Смит-Вессон), для южан были почти недоступны; конфедераты получали их только в виде трофеев, и переставали использовать, когда они ломались или заканчивались редкие для того времени боеприпасы - патроны. Некоторое количество револьверов попало в южные штаты из Европы - наиболее популярными среди них были револьверы типов Лефоше, Керр и Ле-Ма. Общее число револьверов, которые использовали в войне южане, составило около 270 тыс. штук.

http://yandex.ru/clck/jsredir?...825723618238259

------------------
Calvitium non est vitium sed prudentiae indicium
click for enlarge 948 X 533  98.0 Kb
click for enlarge 604 X 800 118.0 Kb

barukhazad
20-3-2017 07:55 barukhazad    

quote:
Изначально написано Sacor:

Тогда надо было избавляться от всего разрабатываемого оружия.
Оно никогда на первичных пробах сырых прототипов не даст нормального результата.

И пришлось бы ходить с надёжным фитильным.


Помнится французы при испытаниях крепостного ружья примерно так и поступили. Отказались от капсюля в пользу кремня. Потом таки пришлось переделывать. Так что - мимо.

barukhazad
20-3-2017 08:00 barukhazad    

quote:
Изначально написано Strelezz:

А это было проблемой ?

И была бы эта "проблема" вообще заметна на менее мощных патронах ?

Даже на дешевых револьверчиках с переломной рамкой под патрон 32СВ шата в рамке нету после более века бытования .


Раз не стали возиться с приспособлением С-В под бездымный порох, значит посчитали проблему достаточно значимой.

barukhazad
20-3-2017 08:17 barukhazad    

quote:
Изначально написано Pavlov:
У англичан тоже получилось с переходом на бездымный - у переломок с разбалтывающимися шарнирами при том!


А наши получив негативный опыт не стали заморачиваться с переделкой.
Давайте их ещё упрекнём в том, что они трёхлинейку приняли, а не АК сразу?

Strelezz
20-3-2017 08:22 Strelezz    

quote:
Изначально написано barukhazad:

А наши получив негативный опыт не стали заморачиваться с переделкой.
Давайте их ещё упрекнём в том, что они трёхлинейку приняли, а не АК сразу?



Шмайссер еще не родился . Не у кого украсть было

barukhazad
20-3-2017 09:58 barukhazad    

quote:
Изначально написано Strelezz:


Шмайссер еще не родился . Не у кого украсть было


Что украли у Шмайсера?

Sacor
20-3-2017 10:05 Sacor    

quote:
Изначально написано barukhazad:

Помнится французы при испытаниях крепостного ружья примерно так и поступили. Отказались от капсюля в пользу кремня. Потом таки пришлось переделывать. Так что - мимо.


Неправильно помнится.

Выпуская более 10 лет, сначала кремневое, а затем капсюльное капсюльное казнозарядное ружьё заменили на дульнозарядное из-за сложности производства.

Sacor
20-3-2017 10:08 Sacor    

quote:
Изначально написано barukhazad:

Раз не стали возиться с приспособлением С-В под бездымный порох, значит посчитали проблему достаточно значимой.


Ничего не посчитали.
Ещё до конкурса был его победитель - револьвер Нагана. Дефакто конкурса не было.

barukhazad
20-3-2017 10:23 barukhazad    

quote:
Изначально написано Sacor:

Неправильно помнится.

Выпуская более 10 лет, сначала кремневое, а затем капсюльное капсюльное казнозарядное ружьё заменили на дульнозарядное из-за сложности производства.


http://i2.guns.ru/forums/icons...503/4503783.jpg
Откатили к кремнёвому, а потои и к дульнозарядному
http://i2.guns.ru/forums/icons...503/4503817.jpg
Всё по вашим советам. Если б последовали им в полной мере то дошли бы и до фитильного

  всего страниц: 230 :  1  2  3 ... 136  137  138  139  140  141  142 ... 227  228  229  230 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Почему офицеры Русской императорской армии не любилии Наган? ( 139 )
guns.ru home