Guns.ru Talks
  История оружия
  Револьвер Планта ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Револьвер Планта версия для печати
Pavlov
12-2-2017 03:36 Pavlov    

Вокруг этого револьвера небольшая неразбериха, он известен как Плант, Меруин и Брей и Игл Армс. Калибры "армейских" образцов то ли .42, то ли .39; калибры "карманных" образцов то ли .30, то ли .28... Попробуем разобраться.

В июле 1859 г. Уилард Эллис и Джон Уайт запатентовали металлический унитарный патрон кольцевого воспламенения, но без закраины, что позволяло обойти патент Смита и Вессона на проходные каморы в револьверных оружиях. Патент простоял несколько лет невостребованным, но в разгаре Гражданской войны вспомнили о нем. В 1863 г. Эллис и Уайт отступили свой патент господам Плант, Рейнольдс и Гочкисс, которые с финансовой помощи фирмы Меруин и Брей приступили к производству револьверов и патронов. Выпускались две модели - "армейская" кал. 42 на шесть патронов и "карманная" кал. 30 на пять патронов.

И так, револьвер конструкции Эллиса и Уайта, производства Планта под именем Меруин и Брей, карманная модель калибра .30, который на самом деле .28. (Фирма Игл Армс производила точно такие револьверы после Гражданской, но у них барабан на шесть патронов)


click for enlarge 1430 X 679 95.7 Kb
click for enlarge 1430 X 706 106.7 Kb
click for enlarge 1415 X 479 67.2 Kb

edit log


 

 
Pavlov
12-2-2017 03:38 Pavlov    

Патенты Эллиса и Уайта:

click for enlarge 868 X 1280 210.8 Kb click for enlarge 764 X 1280 251.2 Kb

Патроны Эллиса и Уайта:

click for enlarge 1209 X 1068 177.1 Kb

edit log

Pavlov
12-2-2017 03:42 Pavlov    

"Чашечные" патроны вводятся в барабан спереди; выталкиваются вперед небольшим шпингалетом. Отверстие в задней части каморы меньшего диаметра, чем у патрона и позволяет курку нанести удар под углом примерно 60?.


click for enlarge 1430 X 647 80.6 Kb

click for enlarge 1430 X 673 104.1 Kb

589 x 499 756 x 540 715 x 522

edit log

Pavlov
12-2-2017 03:44 Pavlov    

Два револьвера с заряжанием спереди: Понд (.32 rim fire) и Плант (.30 cup fire):

click for enlarge 1450 X 710 111.1 Kb

click for enlarge 1074 X 1026 185.0 Kb

click for enlarge 1204 X 891 150.7 Kb

Очень радует состояние револьвера - по меньшей мере 50% серебрения сохранилось!

edit log

Hisname
12-2-2017 07:40 Hisname    

quote:
Калибры "армейских" образцов то ли .42, то ли .39; калибры "карманных" образцов то ли .30, то ли .28...

.28, .30 и .42 ) Небольшая путаница в том, что калибры обозначали диаметр патрона, а не пули. Пули были и .26 и .28, .39 ) У вас все написано))
Можно еще добавить, что верхняя часть патрона была развальцована (имела воронкообразную форму) для удержания патрона в каморе револьвера.
Поздравляю, хорошее приобретение)
mpopenker
12-2-2017 11:32 mpopenker    

привет авиапушке Рихтера Р-23
Pavlov
12-2-2017 17:17 Pavlov    

quote:
Изначально написано Hisname:
.28

Есть у меня и .28 (который .26).

Только с ним путаница еще больше - разные авторы его называют то .28 Woods, то .28 Moffat. Дно плоское, без закраины, очень похож на патроны Эллиса и Уайта. Разговаривал с знатоками, не могут определить. Надо отнести к стоматологу, сделать рентгеновский снимок. У Удса воспламеняющий состав сбоку, вокруг пули (согласно патентным чертежам). Чарльз Сюйдам показывает в своей книге рентгеновский снимок патрона Моффата, капсюль хорошо виден в дне гильзы.

edit log

Pavlov
12-2-2017 18:38 Pavlov    

Патрон .28/.26, то ли Woods, то ли Moffat Flat Base:


click for enlarge 681 X 299 58.4 Kb

click for enlarge 450 X 424 61.4 Kb click for enlarge 446 X 404 54.3 Kb

Рентгеновский снимок патрона Моффата (No.5):


click for enlarge 1611 X 636 163.1 Kb

Woods:


435 x 410
click for enlarge 863 X 1280 264.5 Kb

edit log

Strelok13
13-2-2017 01:14 Strelok13    

Интересный револьвер, любопытно, как складывалась судьба такого оружия. Ведь оно устарело очень быстро. Даже с капсюльным револьвером возможно было лучше, можно самому пули отливать и капсюли покупать, а здесь получается зависимость от редкого калибра.

Скажите пожалуйста, Pavlov, а этот второй револьвер, который калибра 32 Римфаер, системы Понда, как он заряжался спереди? Это ведь тот самый патрон кольцевого воспламенения с закраиной, который был у Смит-Вессона, как его можно вставить спереди?

Pavlov
13-2-2017 01:35 Pavlov    

quote:
Изначально написано Strelok13:
патрон кольцевого воспламенения с закраиной... как его можно вставить спереди?

Вот здесь показал как заряжается револьвер Понда: http://forum.guns.ru/forummessage/36/1962312.html

Не очень быстро, но и не так уж медленно.

quote:
Изначально написано Strelok13:
Интересный револьвер, любопытно, как складывалась судьба такого оружия. Ведь оно устарело очень быстро.

Многих сверлили сзади, чтобы использовать обычные патроны с закраиной. Этот уцелел нетронутым.

Карманный револьвер Планта производился после Гражданской войны фирмой Игл Армс до 1870 г. Фирма Connecticut Arms производила после войны схожий револьвер калибра .28 (калибр пули .26). У него патрон выталкивался рычажком на шарнире как у револьвера Мура под сосковый патрон.

edit log

Strelok13
13-2-2017 04:47 Strelok13    

Спасибо, не помню, видел ту тему раньше, или нет, но про втулки подумал, когда эту читал. Интересно, смысл был в использовании распространённых патронов для револьвера Смит-Вессон? Просто в этом револьвере Понда как-то сложно получается, на каждый патрон нужно переходник одеть.

Рассверлить револьвер Планта выглядит хорошей идеей. Наверно в то время это первое, что пришло бы мне в голову, если бы достался случайно. На самом деле удивительно, на какие хитрости люди шли.

to6a
13-2-2017 08:58 to6a    

День добрый.
А Меруин, это не тот ли, который потом с Халбертом револьвер выпускал?
monkeymouse90
13-2-2017 13:27 monkeymouse90    

На какие приходилось изыски идти, чтоб патент обойти...
http://www.horstheld.com/0-Brooklyn.htm
Pavlov
13-2-2017 18:19 Pavlov    

quote:
Изначально написано to6a:
День добрый.
А Меруин, это не тот ли, который потом с Халбертом револьвер выпускал?

Не совсем. Сначала была фирма Merwin & Bray (основана в 1853 г. господами Joseph Merwin и Edward Bray), потом Merwin & Simpkins, потом Merwin, Taylor & Simpkins, и наконец с 1868 г. фирма Merwin, Hulbert & Co.

Они продавали оружие многих других фирм: Hopkins & Allen, Phoenix Metallic Cartridge, Evans, Ballard, Colt, Charles Daly, Eagle Arms, Ithaca, Lombard, Manhattan, Marlin, National Arms, Parker, Plant, Prescott, Remington, L.C. Smith, Spencer и Winchester. Сами ничего не производили, но владели частично несколько производителей патронов и оружия.

edit log

to6a
13-2-2017 23:39 to6a    

Николай, спасибо.
Сам только что нашел, но как-то криво - все результаты поиска от одного подозрительного сайта "pinterest", наверное когда поиск набирал (точное совпадение, в кавычках), ошибку допустил.
prockofev
14-2-2017 11:58 prockofev    

quote:
Изначально написано Pavlov:
"Чашечные" патроны вводятся в барабан спереди; выталкиваются вперед небольшим шпингалетом. Отверстие в задней части каморы меньшего диаметра, чем у патрона и позволяет курку нанести удар под углом примерно 60?.



так а что удерживает патрон от выпадения вперед ???

Hisname
14-2-2017 13:06 Hisname    

T.W.Cofer`s revolver.... на перезарядку бы поглядеть ...или хотя бы снаряженный в разрезе...это если про страннозаряжаемые говорить

Pavlov
14-2-2017 17:30 Pavlov    

quote:
Изначально написано prockofev:
что удерживает патрон от выпадения вперед ???

Сила трения. В передней части патрона небольшая закраина, которая входит в раззенкованой участок впереди у каморы и тем самым удерживает патрон.

Pavlov
8-3-2017 20:10 Pavlov    

quote:
Изначально написано Pavlov:
Патрон .28/.26, то ли Woods, то ли Moffat Flat Base:


Сходил к зубоврачу, сделали рентгеновский снимок патрона. Определенно патрон .28 Moffat Flat Base:

click for enlarge 1743 X 658 67.9 Kb

edit log

SeRgek
9-3-2017 04:25 SeRgek    

quote:
Originally posted by Pavlov:

Сходил к зубоврачу, сделали рентгеновский снимок патрона



хорошая идея
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Револьвер /статья/ Короткоствольное оружие
 Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган Макеты и реплики стрелкового оружия
 Револьверы в Крымской войне 
 Револьвер системы Адамса, есть пару вопросов 
 4,2-линейный револьвер системы Смита-Вессона. Достоинства и Недостатки! 
 N. ME Colt Single Action Army - LEP револьвер по прозвищу "Миротворец" пневматика глазами владельца
 шестиствольный револьвер мосина 
 Револьвер Наган 

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Револьвер Планта ( 1 )
guns.ru home