Guns.ru Talks
  История оружия
  Железо ППШ-41 завода ЗиС: ищу информацию. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Железо ППШ-41 завода ЗиС: ищу информацию.
  версия для печати
lisasever
31-1-2017 22:56 lisasever    

quote:
Про пескоструй выяснить хотелось бы: мог ли делать в каких-то случаях такую обработку железных деталей ППШ-41 завод-изготовитель еще при его производстве.

Добрый день.
Листовой прокат на производство поступал самого разного качества. Далеко за примерами ходить не надо.

click for enlarge 1920 X 1200 160.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 215.2 Kb

И касается это не только ППШ. Наглядный пример найдётся и для СВТ-40. И всё это не копаные экземпляры, а складские образцы.

click for enlarge 1280 X 960 228.9 Kb click for enlarge 562 X 699 132.8 Kb

На ППШ после установки всех внешних и внутренних деталей, оснований прицела, мушки, вкладыша ствола, ствольная коробка поступала на шлифовку, где её придавался внешний лоск. То что это происходило именно в такой последовательности хорошо видно на примере следующих фото, где без труда заметно, что поверхность вычищена и выровнена, но металл вокруг заклёпки вкладыша ствола и вокруг основания целика, т.е. там где не добрался полировочный круг, остался таким же пористым. На другом фото равно видно, что нет перемен и на внутренней поверхности ствольной коробки.

click for enlarge 1707 X 1280 247.1 Kb click for enlarge 1275 X 1060 271.0 Kb

click for enlarge 1500 X 794 205.3 Kb click for enlarge 800 X 600 51.8 Kb

По каким-то причинам, подобный лоск наводился далеко не на всех пистолета-пулемётах изготовленных их подобного проката. Виной тому могут быть разные причины, планы, сроки, а может лишь временные отступления, ради первых двух факторов. Но благодаря всему этому, такие ППШ сохранились до наших дней и радуют глаз.
Суть в том, что заполучив такой металл на заводе изготовителе никогда не пытались исправить его структуру путём пескоструйной обработки поверхности. Только шлифовка и то внешняя. Потому ППШ имеющие такую пористую и отшлифованную поверхность, но воронёные не редкость. А вот пескоструенных и воронёных нет.
Потому, моё мнение, что пескоструйная обработка ППШ, это исключительно послевоенная процедура, не имеющая отношение к производителям ППШ, а выполняемая по единому стандарту на ремонтных предприятиях.
Возможно пескоструйная обработка, как отдельно взятый техпроцесс был разработан и применялся не для всех пистолетов-пулемётов, а лишь для какой-то категории оружия учитывая его степень сохранности. Высокая степень сохранности допускала последующее воронение. Низкая степень, вызванная сильным повреждением коррозией, подлежала только обработке пескоструем. После этого, сам процесс восстановления оружия подвергнутого пескоструйной обработки, в последующем мог, подразумевать только фосфатирование или покраску.
Есть у кого примеры образцов оружия отпескоструенных и обязательно заворонённых после этого?

edit log


 

 
Непушист
31-1-2017 23:28 Непушист    

Фото 3, магазин СВТ - вот он кстати, типичный пример "шагрени", характерной также для многих ранних дисков ППШ.
ss-stingray
10-2-2017 14:53 ss-stingray    

quote:
А я кстати всегда считал что это кислота.

скорее всего потому, что это... КИСЛОТА!

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Andromov
26-2-2017 00:05 Andromov    

Осмотрел свой еще раз. Это покрытие (краска) нанесено либо при каком-то полном ремонте, либо на заводе, иначе не объяснить его наличие во всех труднодоступных местах + отсутсвие какого-либо другого покрытия под ним. Пескоструен кожух снажури, затворная коробка как изнутри так и снаружи, корпус спускового механизма полностью.

Покрытие есть:
- Под крышкой-защелкой затворной коробки, сама крышка так же полностью покрыта этим, в т.ч. изнутри. (Крепится расклёпанным штифтом так же окрашенным)
- Корпус спускового механизма, но переводчик режима огня неокрашен, а корпус под ним да. Детали спускового механизма, которые делались на Молоте при деактивации имеют другое покрытие (воронение вроде).
- Защелка магазина. (Крепится расклёпанным штифтом так же окрашенным)
- Весь кожух затвора и вся затворная коробка.

Клейма везде имеют один номер и покрытие наносилось после пробития.
Торцы расклёпанных штифтов, которые крепят защелку бубна и защелку крышки затворной коробки не пескоструены, но тоже окрашены.
Вот на этом месте у меня неукладывается картинка - все детали имеют шагрень мелкой пескоструйки и окрашены даже там, куда нельзя подлезть после установки (ок, логично), но почему все штифты тоже окрашены и причем уже после расклёпывания? Переводчик огня тоже имеет следы песка, но не окрашен.

Тимо
2-3-2017 20:27 Тимо    

Благодарность Лисасеверу - очень качественные фотографии предоставил с ценным указанием внимательно смотреть труднодоступные для шлифовки места. Сам путём творческого поиска сделал такой вывод - изначально, как правильно указал Лисасевер, поверхность листового проката могла быть самой различной шероховатости. Годы фронтовые, париться над чистотой и однообразием проката особого смысла не было. Но вот шлифовка была после войны, перед закладкой на хранение! Шлифовка или пескоструйка, затем оксидирование, сборка-смазка-упаковка, и в ящик! Очень редко, но встречаются поверхности ППШ вообще без следов обработки шлифованием или пескоструем - считаю самыми ценными вариантами, у них поверхности бывают "шагреневыми" или вполне ровными ( однородными и в труднодоступных местах) - значит, что они закладывались на хранение запросто даже в родном воронении.
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма 
 ПРОДАНО ППШ-М (ЗИС), ТТ656.Москва купля-продажа пневматики
 ПродаН ППШ-М (ЗИС).Москва Пневматика - частные обьявления
 Буквенные серии пистолета-пулемета ППШ, отечественных производителей. 1941-1946 

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Железо ППШ-41 завода ЗиС: ищу информацию. ( 3 )
guns.ru home