Guns.ru Talks
  История оружия
  Куда пропали колесные станки? ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Куда пропали колесные станки?
  версия для печати
monkeymouse90
12-1-2017 18:10 monkeymouse90    

Какие бы колеса не были, они пройдут далеко не везде где пройдет человек или ишак. А таскать еще и колеса "просто так" дураков нет.
Отпала надобность в тяжелых станках (с закрытых позиций пулеметы теперь не стреляют), и колеса стали не нужны.

 

 
ЯРЛ
13-1-2017 08:33 ЯРЛ    

quote:
ЗУшки колёса есть

ЗСУ 23-2 себя не показали в руках карателей. Хотя было их безумно много. Все колонны везли или на буксире, или в кузове кучами. Не обученные расчёты, не пристрелянные, не согласованные прицелы, изношенные стволы, малая дальность стрельбы по наземным целям, длительное время развёртывания-свертывания. И самое главное никакое могущество снаряда. Конечно если снаряд влетит внутрь самолёта или вертолёта то он шухеру наделает, но на грунте меньше понтов чем от РГД-5. Лучше всего себя показали ДШК на колёсном ходу, правда хорошо окопанные. Осколки от 120мм мин их секут, но почти не повреждают.
george_gl
13-1-2017 13:59 george_gl    

quote:
Изначально написано Donkey:

...
В 1910 году не было, из чего делать колеса, кроме дерева с железными обручами..

хмм а железных спицованых с резиновой лентой не было ? или они были ещё тяжелее деревянных ?

george_gl
13-1-2017 14:17 george_gl    

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Зенитный Утёс - много колёс! Интересно, что сбили с неба с зенитного Утёса за время его существования? Максимум конструктора не хилую премию и не одну срубили!

смысл Утёс зенитного чтоб отогнать ЛА или заставить бомбить с большей высоты.

Donkey
13-1-2017 16:48 Donkey    

quote:
Изначально написано george_gl:

хмм а железных спицованых с резиновой лентой не было ? или они были ещё тяжелее деревянных ?


Уважаемый george_gl, если Вы имеете в виду вот такой,


click for enlarge 856 X 343 184.3 Kb

очень любимый немцами тип колеса, со сплошной литой шиной, то, ИМХО, это колесо тяжелее деревянного с обручем такого же диаметра. Такие колеса предназначались для скоростной буксировки достаточно тяжелого орудия по шоссе. В наше время, ИМХО, устарели.

А вот к этом колесам, тоже немецким, стоит приглядеться повнимательней

309 x 202

Общая масса 147 кг, ствол 44.5 кг, лафет 28.6 кг, КОЛЕСА С ОСЬЮ 16.3 КГ, затвор с соплом 29.9 кг, казенник - 28.1 кг.

Масса колесного хода составляет всего 11% от системы, при этом колеса достаточно большого диаметра, чтобы преодолевать мелкие ямы и кочки.

Вообще, если для орудий нередко используют колеса от автомобилей, то для более легких систем (крупнокалиберных пулеметов, гранатометов и БО) логично применить колеса от велосипедов или мопедов.

edit log

george_gl
13-1-2017 17:06 george_gl    

Donkey давайте попроще обращаться!

Есть ещё и третий тип http://farm3.static.flickr.com...f7c57cc54_b.jpg
естественно малого диаметра. Единственно что можно предположить, что деревянные легче.

edit log

Donkey
13-1-2017 17:32 Donkey    

quote:
Изначально написано monkeymouse90:
Какие бы колеса не были, они пройдут далеко не везде где пройдет человек или ишак. А таскать еще и колеса "просто так" дураков нет.
Отпала надобность в тяжелых станках (с закрытых позиций пулеметы теперь не стреляют), и колеса стали не нужны.

В довольно близкой перспективе там, где "пройдет человек или ишак", будут ходить вот такие

click for enlarge 461 X 548 112.1 Kb

"механические псы" из рассказа Бредбери, и тогда колеса для оружия поддержки уж точно навсегда уйдут в историю. Но пока большинство армий мира ЕЩЕ не имеют вьючных роботов, о вьючные животные УЖЕ исчезли. На короткие расстояния, после выгрузки из автомобиля или БТР, солдат тащит крупнокалиберный пулемет на горбу.

Надобность в тяжелых станках отпала у пулеметов 7,62 мм, а 12, 7 или 14,5 мм как установить на легкий станок?

edit log

Donkey
13-1-2017 17:45 Donkey    

quote:
Изначально написано george_gl:
Donkey давайте попроще обращаться!

Есть ещё и третий тип http://www.google.by/url?sa=i&...484402656232831
естественно малого диаметра. Единственно что можно предположить, что деревянные легче.


А разве такие в военных целях применялись?

edit log

PILOT_SVM
13-1-2017 18:06 PILOT_SVM    

Нашёл "старичка"

510 x 340
george_gl
13-1-2017 18:45 george_gl    

quote:
Изначально написано Donkey:

А разве такие в военных целях применялись?


в тяжёлой артиллерии да. Наверно тяжёлые слишком.

Varnas
13-1-2017 20:28 Varnas    

quote:
В довольно близкой перспективе там, где "пройдет человек или ишак", будут ходить вот такие

Идиотизм, что уже много неприменяет такова, но на колесах. Вместо лазерных лидарах и кучи процесоров вставляем тепловизор и копеечный микропроцесор для выполнения програмы - следовать по следам человека. + модуль гпс для хождения вперед назад между двумя точками. ПО сравнению с етим творением - цена на пару порядков ниже. А где непройдет маленкая платформа на 6*6 шаси, то и человеку мало что делать...
Новгородец
13-1-2017 21:59 Новгородец    


652 x 476
monkeymouse90
13-1-2017 22:38 monkeymouse90    

quote:
Изначально написано Donkey:
... Но пока большинство армий мира ЕЩЕ не имеют вьючных роботов, о вьючные животные УЖЕ исчезли. На короткие расстояния, после выгрузки из автомобиля или БТР, солдат тащит крупнокалиберный пулемет на горбу.

Надобность в тяжелых станках отпала у пулеметов 7,62 мм, а 12, 7 или 14,5 мм как установить на легкий станок?


Где-то исчезли. А где-то наоборот появились. Там где о солдате думают.
click for enlarge 445 X 282 22.5 Kb
ИМХО, всяко лучше роботов. ;-)

12,7/14,5 это не только сам пулемет. Это еще и увесистый БК. Всяко надо колеса с моторчиком. А если так, то что мешает возить в месте со всем хозяйством станок?
Да и складной станок получается устойчивей, компактней и легче маскируется чем колесный.
К тому же, колесный станок, гораздо сложнее втащить на крышу и т.п.

Вот еще про колеса.
click for enlarge 928 X 586 638.3 Kb click for enlarge 934 X 353 33.4 Kb

edit log

goga312
13-1-2017 22:39 goga312    

Пехот очень рад тащить колесный станок, видимо по просьбам трудящихся от них и отказались.
monkeymouse90
13-1-2017 22:50 monkeymouse90    

quote:
Изначально написано goga312:
Пехот очень рад тащить колесный станок, видимо по просьбам трудящихся от них и отказались.

"Просьбы трудящихся" ниочем. Если бы колесный станок доавлял заметно эффективнояти, его бы не похерили.
Боши, вот, вообще его не юзали. И не плохо себя чувствовали.

Donkey
13-1-2017 23:00 Donkey    

http://forum.guns.ru/forums/ic...52/17452282.jpg

Уважаемый Новгородец, насколько я понял, пулемет---Горюнова. А кто его несет, вьетнамцы, лаосцы или кхмеры, и вообще, парни или девушки?

Donkey
13-1-2017 23:13 Donkey    

quote:
Изначально написано monkeymouse90:

http://forum.guns.ru/forums/ic...52/17452779.jpg
Где-то исчезли. А где-то наоборот появились. Там где о солдате думают.

Уважаемый monkeymouse90, посмотрел я в Википедии " Навьючивают только самцов: одно животное переносит за день 27-45 кг на расстояние около 24 км. Если вьюк слишком тяжел, лама останавливается и садится, никакое наказание не заставит её надрываться, назойливому погонщику она просто плюнет в лицо зловонной жвачкой."

А на солдата (или курсанта) могут навьючить и более 45 кг (сам пробовал, к счастью, недалеко). А попробуй плюнуть начальству в морду жвачкой!

monkeymouse90
13-1-2017 23:15 monkeymouse90    

Не на солдата, а на раба. Бессловесную скотину, коей таковой и является...

Вот про фоту
Ктонить читает, на каком там?..
click for enlarge 905 X 1280 225.5 Kb
http://www.taringa.net/posts/i...o-10-de-20.html

edit log

Donkey
13-1-2017 23:49 Donkey    

quote:
Изначально написано Varnas:

Идиотизм, что уже много неприменяет такова, но на колесах. Вместо лазерных лидарах и кучи процесоров вставляем тепловизор и копеечный микропроцесор для выполнения програмы - следовать по следам человека. + модуль гпс для хождения вперед назад между двумя точками. ПО сравнению с етим творением - цена на пару порядков ниже. А где непройдет маленкая платформа на 6*6 шаси, то и человеку мало что делать...

Мне кажется, это как раз он и есть http://offroadclub.ru/automobiles/trucks/news/60880.html

Новгородец
13-1-2017 23:52 Новгородец    

quote:
А кто его несет, вьетнамцы, лаосцы или кхмеры, и вообще, парни или девушки?

Армия Северного Вьетнама, парни.
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Куда пропали колесные станки? ( 2 )
guns.ru home