Guns.ru Talks
  История оружия
  Пистолеты Йозефа Никля ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Пистолеты Йозефа Никля
  версия для печати
Pul`kin
26-12-2016 20:45 Pul`kin    

Пистолет CZ22 первоначально был ещё и под "патрон Никля" - патрон переделанный путём уменьшения диаметра фланца гильзы патрона 9х17 "курц". Но через пару лет чехи от него отказались и приняли на вооружение стандартный патрон 9х17. Ниже на фото патрон Никля.
click for enlarge 789 X 1280 50.2 Kb

edit log


 

 
Ланцепок
26-12-2016 21:24 Ланцепок    

quote:
Изначально написано Pul`kin:
"патрон Никля" - патрон переделанный путём уменьшения диаметра фланца гильзы патрона 9х17 "курц".
Интересно, зачем?
Sobaka1970
26-12-2016 22:05 Sobaka1970    

quote:
Изначально написано Pul`kin:
Пистолет CZ22 первоначально был ещё и под "патрон Никля" - патрон переделанный путём уменьшения диаметра фланца гильзы патрона 9х17 "курц". Но через пару лет чехи от него отказались и приняли на вооружение стандартный патрон 9х17. Ниже на фото патрон Никля.

А обычные курцы он ест?

monkeymouse90
26-12-2016 23:17 monkeymouse90    

quote:
Изначально написано Ланцепок:
Интересно, зачем?

Мобыть, чтоб использовать тот же затвор, что и 32аср.

Pavlov
26-12-2016 23:29 Pavlov    

Патрон 9 mm Nickl создан для пистолета Никль М1917. Про CZ 22 написано, что он стреляет патронами 9 mm Nickl/9 mm kurz. Патроны частично взаимозаменяемые - из пистолетов под 9 mm kurz можно стрелять патронами 9 mm Nickl, но нельзя наоборот.

У знакомого есть CZ 22; говорит, что стреляет обычными .380 АСР/9 mm kurz. Может, чехи переделали выбрасыватель и чашку затвора?


click for enlarge 1218 X 771 166.4 Kb

edit log

ЯРЛ
27-12-2016 11:05 ЯРЛ    

quote:
как один и тот же принцип работает в длинностволе, а в короткостволе - нет и наоборот

Да всё работает. Стенд нужно делать. Постоянная: патрон, ствол, возвратная пружина. Ствол ездит на салазках. Переменное: вес затвора, расстояние отката ствола до расцепления. Затвор катается на направляющих. Длинный ход, короткий ход это условно, в пределах дюйма-полтора. Подбираем когда расцеплять. Ну если затвор легковат значит добавляем буферную пружину.
Sobaka1970
27-12-2016 14:00 Sobaka1970    

quote:
Изначально написано Pavlov:
Патрон 9 mm Nickl создан для пистолета Никль М1917. Про CZ 22 написано, что он стреляет патронами 9 mm Nickl/9 mm kurz. Патроны частично взаимозаменяемые - из пистолетов под 9 mm kurz можно стрелять патронами 9 mm Nickl, но нельзя наоборот.

У знакомого есть CZ 22; говорит, что стреляет обычными .380 АСР/9 mm kurz. Может, чехи переделали выбрасыватель и чашку затвора?


А фото рядом этих патронов есть?

Михал Михалыч
27-12-2016 14:59 Михал Михалыч    

quote:
Originally posted by Sobaka1970:

А фото рядом этих патронов есть?



Выше картинка
PILOT_SVM
28-12-2016 10:36 PILOT_SVM    

quote:
Originally posted by Ланцепок:
Интересно, зачем?

quote:
Originally posted by monkeymouse90:
Мобыть, чтоб использовать тот же затвор, что и 32аср.


quote:
Originally posted by Pavlov:
Патрон 9 mm Nickl создан для пистолета Никль М1917. Про CZ 22 написано, что он стреляет патронами 9 mm Nickl/9 mm kurz. Патроны частично взаимозаменяемые - из пистолетов под 9 mm kurz можно стрелять патронами 9 mm Nickl, но нельзя наоборот.

Изменение патрона под оружие -глупость.
Хотя прецеденты есть - травматический патрон 10х22Т.
И есть случаи, когда у патрона донце имеет диаметр заметно меньше чем тело гильзы.
Если считать, что диам 9 курц - 9,5 мм, то уменьшение донца приводит к 9 мм, а это 7,65. Т.е. подгонка патрона под уже имеющийся пистолет под 7,65мм.

quote:
Originally posted by Pavlov:
У знакомого есть CZ 22; говорит, что стреляет обычными .380 АСР/9 mm kurz. Может, чехи переделали выбрасыватель и чашку затвора?

Да, скорее всего расточен, т.к. если предположить, что там чашка затвора имеет 9,5 мм, то смысла в уменьшении донца нет никакого.

в общем - курьёз.

edit log

monkeymouse90
28-12-2016 11:34 monkeymouse90    

Отчего же? 41АЕ, вполне удачный патрон. Бестолковые менагеры загубили...
Sobaka1970
28-12-2016 18:53 Sobaka1970    

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:

Выше картинка

Да, рассмотрел, разница незначительная.

Pavlov
28-12-2016 19:25 Pavlov    

Делать очень близкие по размерам патроны не очень умно. Делать одинаковые по размерам патроны, но разными по мощности тоже не очень умно. Если можно перепутать, то обязательно перепутают. Примеры: Гассер 1870, Глизенти 1910, Беретта 1915, опытные Маузеры... Результаты - покоробленные рамы, хотя этих судьба миловала:


click for enlarge 1500 X 895 93.4 Kb click for enlarge 806 X 575 145.0 Kb

edit log

monkeymouse90
28-12-2016 22:35 monkeymouse90    

quote:
Изначально написано Pavlov:
...Примеры:...

ПМ-ПММ... ;-)

Pavlov
28-12-2016 22:42 Pavlov    

Некоторые пистолеты "карманного" калибра периода ПМВ. Еще на вооружении были Ortgies, Behola, Menta, Walther Modell 4 & 6, Browning 1903 & 1910, Bayard 1908, Jager, но пока их у мнея нет.


click for enlarge 1515 X 893 142.8 Kb

Varnas
30-12-2016 00:11 Varnas    

кстати про редкие пистолетные патроны - вы не в курсе баллистики патрона 9,8 ACP? По размерам вроде полная взаимозаменяемость с 9,65 browning.
Pavlov
30-12-2016 01:22 Pavlov    

Надо порыться в книжках, даже не вспомню есть ли у меня данные патрона.
monkeymouse90
30-12-2016 01:24 monkeymouse90    

Varnas
31-12-2016 01:27 Varnas    

quote:
Одно и то же

Спасибо. Жаль проект невзлетел. По существу 40 св бы получился на пол века раньше.
ЯРЛ
31-12-2016 07:58 ЯРЛ    

quote:
9,65 brownin

Что был такой калибр 9.65.? По нарезам или по полям 9.65?
Ланцепок
31-12-2016 10:28 Ланцепок    

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Что был такой калибр 9.65.?

Был: http://www.municion.org/browning/9_65Browning.htm

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Йозеф Ратцингер ака Бенедикт 16 Для свободного общения
 пистолет АПС : история, разновидности 
 Карманники - самозарядные пистолеты cal. 6.35 
 Как работает пистолет с коротким ходом ствола? 
 Патрон для армейского пистолета Короткоствольное оружие

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Пистолеты Йозефа Никля ( 3 )
guns.ru home