Guns.ru Talks
  История оружия
  Пистолеты Йозефа Никля ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Пистолеты Йозефа Никля
  версия для печати
Pavlov
25-12-2016 22:53 Pavlov    

quote:
Мы вроде модель 12 года обсуждали?

Исправил.
quote:
Изначально написано Михал Михалыч:

Деталь под номером 1 - я так понял сводит и разводит упоры?


Удерживает и замедляет их открывание.

edit log


 

 
Alexander Pyndos
25-12-2016 23:02 Alexander Pyndos    

quote:
Изначально написано Pavlov:

Удерживает и замедляет их открывание..

направление отдачи говорит об обратном - инерция детали ускоряет открывание.

edit log

NORDBADGER
25-12-2016 23:23 NORDBADGER    

А чем эта система отличается от Stg.45 и её послевоенных производных, кроме того что здесь упоры, а не ролики?

И кстати там на фото то ли ракурс-разрез такой, то ли модификация

click for enlarge 1920 X 508 52.0 Kb

И в книге, откуда сканы Pavlov выложил, ещё такое фото есть. Пружинка я так понимаю для возвращения "клина" (средней детали).

click for enlarge 898 X 1063 423.1 Kb

edit log

Pavlov
25-12-2016 23:47 Pavlov    

quote:
А чем эта система отличается от Stg.45

Схожая концепция, другое исполнение.

quote:
ракурс-разрез такой

Да, просто другой ракурс.

quote:
ещё такое фото есть

Это другой вариант, с вертикальным блоком.

Зачем вообще усложнять конструкцию замедлителями-тормозителями? Астры 400 и 600 отлично без них работают. Маузеры эти из рубрики "Зачем просто, когда можно сложно".

edit log

Михал Михалыч
26-12-2016 00:01 Михал Михалыч    

quote:
Originally posted by Pavlov:

Это другой вариант, с вертикальным блоком.



Тот же вариант(с горизонтальными рычагами) отличия в мелких деталях
monkeymouse90
26-12-2016 00:02 monkeymouse90    

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
Непонято..все таки мне кажется что здесь система с запиранием

Нет там запирания. Полусвободник.
Похоже на более позднее с роликами, но наоборот. Центральному клину, чтоб освободить себе проход, нужно отпихнуть вкладыш(и).
Только непонятно, почему клин, отдельная деталь...
Вот тут, неплохо разобрано окель ноги.
http://www.ar15.com/forums/t_6...s__.html&page=1

edit log

Pavlov
26-12-2016 00:04 Pavlov    

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:

Тот же вариант(с горизонтальными рычагами) отличия в мелких деталях

Да, это я в книжку на другую фотографию смотрел...

Pavlov
26-12-2016 00:09 Pavlov    

Интересно как один и тот же принцип работает в длинностволе, а в короткостволе - нет и наоборот. Например, полусвободный затвор отлично работает в пулеметах и автоматах, а в пистолетах нет (за исключением H&K). А короткий или длинный ход ствола работает в пистолетах, а в винтовках - нет (за исключением Johnson Automatic); работает и в пулеметах, само собой.
monkeymouse90
26-12-2016 00:10 monkeymouse90    

quote:
Изначально написано Pavlov:

Качели Маузера 06:

Так вот откуда запирание Р38 пошло...

monkeymouse90
26-12-2016 00:13 monkeymouse90    

quote:
Изначально написано Pavlov:
... а в винтовках - нет (за исключением Johnson Automatic);

А Федоров? А Браунинг? Шоша, Педерсен пр.?

Pavlov
26-12-2016 00:22 Pavlov    

quote:
А Браунинг?

Браунинг БАР ручной пулемет нежели винтовка; охотничьи модели Браунинга не в счет. Федоров... новинка, но не совсем удалась в качестве винтовки. Шоша чистый пулемет.

edit log

Alexander Pyndos
26-12-2016 00:30 Alexander Pyndos    

Браунинг БАР - автоматика с газовым двигателем.. ствол неподвижен.
Винтовка Педерсена - полу-свободный затвор, ствол неподвижен.

edit log

PILOT_SVM
26-12-2016 00:48 PILOT_SVM    

quote:
Изначально написано Pavlov:
Интересно как один и тот же принцип работает в длинностволе, а в короткостволе - нет и наоборот. Например, полусвободный затвор отлично работает в пулеметах и автоматах, а в пистолетах нет (за исключением H&K).

1. А короткий или длинный ход ствола работает в пистолетах, а в винтовках - нет (за исключением Johnson Automatic); работает и в пулеметах, само собой.


1. Развесовка подвижных частей разная.

Pavlov
26-12-2016 00:54 Pavlov    

H&K VP70 и H&K P7 - единственные удачные пистолеты с полусвободным затвором. В некоторой степени и Remington 51, но он скорее всего будеть работать и без замедлителя, патрон не особо мощный.
quote:
Развесовка подвижных частей разная.

Согласен.

edit log

monkeymouse90
26-12-2016 03:27 monkeymouse90    

Это Федоров не удалась? Вы шутите?..
ИМХО самая удачная на то время конструкция. Как по ТТХ, так и по служебным характеристикам.
БАР... ну, прям, кап. очевидность. Вообще-то разговор о Браунинге, известном в миру как Рем 8.
Шоша, а как переводится "Fusil Mitrailleur Modele 1915 CSRG"? Вообще-то, прототипом была авто-винтовка. В пулемет ее от бедности переиначили. И использовали, скорее как штурмовую винтовку, чем как пулемет.

Педерсен. Да, полу-свободник.

edit log

Pavlov
26-12-2016 04:18 Pavlov    

quote:
Это Федоров не удалась?

Я написал
quote:
не совсем удалась

Но впрочем песня не о нем...(с)

edit log

NORDBADGER
26-12-2016 13:02 NORDBADGER    

quote:
Изначально написано Pavlov:
H&K VP70

P9.

Pavlov
26-12-2016 18:39 Pavlov    

Да, Р9... "Народный пистолет" с свободным затвором.

Чуть было не купил VP70 месяц назад, о чем несколько жалею, вот и опечатка.

edit log

monkeymouse90
26-12-2016 18:55 monkeymouse90    

Обычный или VP70Z?
Pavlov
26-12-2016 19:32 Pavlov    

Гражданский VP70Z, других низзя. Наш штат не разрешает полностью автоматическое оружие.
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Йозеф Ратцингер ака Бенедикт 16 Для свободного общения
 пистолет АПС : история, разновидности 
 Карманники - самозарядные пистолеты cal. 6.35 
 Как работает пистолет с коротким ходом ствола? 
 Патрон для армейского пистолета Короткоствольное оружие

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Пистолеты Йозефа Никля ( 2 )
guns.ru home