|
Allexcolonel
P.M.
|
9-12-2016 07:24
Allexcolonel
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Спасибо огромное! Вот это ответ!
|
|
|
Costas
P.M.
|
9-12-2016 22:24
Costas
Pavlov:
.Пошел плакать и завидовать...
Иметь столько оружия и завидовать плаксиво?! Что же большинству тут делать тогда? А?! 
|
|
|
БудемЖить
P.M.
|
9-12-2016 22:31
БудемЖить
Originally posted by Costas:
Иметь столько оружия и завидовать плаксиво?!
Завидовать наличию винтовки Карле - на мой взгляд, не стыдно. И у нас в стране их в наличии считай нет ничего. За последние годы среди доступных по сети аукционов обнаружилась только одна продажа такой винтовки. Очень редкий зверь. Реже - только винтвока Тери-Нормана - отображаемых (не скрываемых) за тот же промежуток времени продаж в России не зафиксировано. Эта конкретная винтовка является переделкой из винтовки обр.1856 года, если судить по вклейкам в ложу. А вот еще одним малоизвестным признаком, по которым разделяются эти винтовки, является конструкция дульной части канала ствола.. . Существуют очень, очень редкие образцы.
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Шикарная винтовка, действительно - обзавидуешься
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Завидую, конечно. Хочу полную коллекцию винтовок Русско-турецкой войны. Не хватает Карле, Баранов и Винчестер. Хотя есть гораздо более редкие винтовки как карабин Болла и карабин Эванса... конструкция дульной части канала ствола
Вы имеете ввиду то, что Федоров описывает?
|
|
|
БудемЖить
P.M.
|
10-12-2016 11:57
БудемЖить
Originally posted by Pavlov:
Вы имеете ввиду то, что Федоров описывает?
Я имею ввиду дульные части с расверливанием канала и без. У сохранившихся винтовок Карле обнаруживаются стволы и того и другого типа.
|
|
|
Costas
P.M.
|
БудемЖить:
Я имею ввиду дульные части с расверливанием канала и без. У сохранившихся винтовок Карле обнаруживаются стволы и того и другого типа.
На какую глубину и каким диаметром?
|
|
|
Hisname
P.M.
|
Хорошие фотографии) Хорошая во всех отношениях винтовка))
|
|
|
БудемЖить
P.M.
|
10-12-2016 13:54
БудемЖить
Originally posted by Costas:
На какую глубину и каким диаметром?
У рассверленных винтовок усовершенствованной модели убраны нарезы примерно на дюйм по длине с дульной части.
|
|
|
trof_d
P.M.
|
Originally posted by Pavlov:
Хотя есть гораздо более редкие винтовки как карабин Болла и карабин Эванса...
Насчет Болла не знаю, а Эванса купить не проблема. Наверное потому что бОльшая их часть сохранилась в той или иной степени. Русским винтовкам в этом отношении повезло меньше. Войны, переделки, утилизация уничтожили их почти все.
|
|
|
Sacor
P.M.
|
БудемЖить:
Завидовать наличию винтовки Карле - на мой взгляд, не стыдно. И у нас в стране их в наличии считай нет ничего. За последние годы среди доступных по сети аукционов обнаружилась только одна продажа такой винтовки. Очень редкий зверь. Реже - только винтвока Тери-Нормана - отображаемых (не скрываемых) за тот же промежуток времени продаж в России не зафиксировано.
Эта конкретная винтовка является переделкой из винтовки обр.1856 года, если судить по вклейкам в ложу. А вот еще одним малоизвестным признаком, по которым разделяются эти винтовки, является конструкция дульной части канала ствола.. . Существуют очень, очень редкие образцы.
Есть такие винтовки в отечественных негосударственных коллекциях. И Карле и Терри-Норманы.
|
|
|
БудемЖить
P.M.
|
10-12-2016 19:43
БудемЖить
Таки есть. Кто же спорит? Мое "считай нет ничего" не означает "нет ни одной". Единичные владельцы таких предметов имеются, но не более того.
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
БудемЖить:
Я имею ввиду дульные части с расверливанием канала и без. У сохранившихся винтовок Карле обнаруживаются стволы и того и другого типа.
Да, Федоров именно об этом и говорит. Проблема была в том, чтобы заставить пулю работать одинаково хорошо как в новых, так и в изношенных стволах. Решение - сверлить новые стволы, тем самым имитируя износ дульной части.
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
trof_d:
Эванса купить не проблема.
Не проблема? Сколько Эвансов военных заказов видели? Спортивных моделей можно купить в любое время, военных ноль.
|
|
|
БудемЖить
P.M.
|
10-12-2016 20:47
БудемЖить
Originally posted by Pavlov:
Проблема была в том, чтобы заставить пулю работать одинаково хорошо как в новых, так и в изношенных стволах.
Нет, совсем не так. Точнее, не совсем так. Там не в в износе каналов стволов было дело. На самом деле, изношенные с дула винтовки всегда стреляли кучно, в отличие от совсем не изношенных, которые систематически давали большие отрывы. Причина периодического и непрогнозируемого снижения кучности боя винтовок Карле состояло в бумажной обертке пули, которая, не снявшись с пули после вылета из ствола, мешала её правильному полету и ухудшала кучность боя. Рассверливание дульной части обеспечивало гарантированное "сдувание" обертки с пули истекающими из канала ствола газами сразу после покидания ею канала ствола и способствовало правильному полету во всех случаях. Но в ходе экспериментов действительно был этап, когда дульная часть каналов новых стволов расшарошивалась имитируя износ. В ходе этих экспериментов удалось достичь понимания причин возникновения проблемы снижения кучности боя и путей её решения. В итоге, в основную серию винтовки Карле пошли с вполне полноценным рассверливанием дульной части канала ствола - строгий цилиндр до дна нарезов.
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Нет, совсем не так.
Ага, "совсем не так"... . Цель сверления дульной части - "образование искусственаго разстрела в дуле" (цитата Федорова), то же самое, что я и написал: Pavlov:
... Решение - сверлить новые стволы, тем самым имитируя износ дульной части.
Costas:
На какую глубину и каким диаметром?
"Для калибров больших, чем нормальный, подобных случаев не замечалось; перетяжка и часть гильзы на носке пули отпадали всегда довольно правильно.. . У винтовки калибром ровно в 6 линий в дульной части был сделан шарошкой цилиндрический уступ длиною в 8 лин., одинакового с каморой диаметра, т.е. в 6 лин.... Последующие опыты были направлены к определению наивыгоднешей длины уступа, при чем длина в 10 линий оказалась наилучшею."
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Ствол Карле; сверления нет:  
|
|
|
Allexcolonel
P.M.
|
22-12-2016 07:53
Allexcolonel
В "Полном руководстве для каптенармусов и их помощников... " за 1885 год,некоторое указания на способы клеймения присутствуют...  search.rsl.ru*Скачивание доступно для зарегистрированных на сайте rsl.ru.Если ссылки не открываются , то это какие-то глюки на сайте РНБ... В IV главе,начиная с 32-й страницы... Единственно,что рекомендации по клеймению более поздние,кроме того ссылаются на некий "Проэкт правил",поэтому к данному предмету информация относиться лишь справочно... Нашёл также указание на запрет клеймения...
|
|
|
SergeVB
P.M.
|
Подскажите - что за клейма на ручке отвертки от Бердана 2? 
|
|
|
Sacor
P.M.
|
SergeVB: Подскажите - что за клейма на ручке отвертки от Бердана 2?
номер винтовки, тульские клейма.
|
|
|
segeza
P.M.
|
Хм .. . Этих винтовок было сделано всего 200 с небольшим тысяч экземпляров . Состояние ложи , конечно , немного смущает . Не новодел ли это . Интересный документ приведён участником форума о запрете нанесения номеров воинских частей .. .
|
|
|
Allexcolonel
P.M.
|
4-10-2017 20:29
Allexcolonel
|
|
|
segeza
P.M.
|
Originally posted by Allexcolonel:
Источник
Спасибо . Хороший ресурс . И книжка хорошая ! Поставил на закачку .
|
|
|
segeza
P.M.
|
По этому экземпляру интересно было бы узнать , где она изготовлена . На заводе Нобеля в СПБ или .. .
|
|
|
segeza
P.M.
|
У меня есть подозрение , что ложа и вставки сделаны не только в одно и то же время , но и из одного и того же куска дерева . А как сиё могло быть , ежели винтовка по легенде - переделочная ?
|
|
|
