История оружия
Не от хорошей жизни
Вроде таких не было. Из закромов, так сказать, загнивающего капитализма.
P.S. Скомпоновать плохо получается. И офф - где найти халявную прогу чтобы PDF и т.п. в JPEG переводить?
Мой собеседник в оружии разбирается, "Узи" ни с чем не спутает. Ссылку ему дал(он участник форума, кстати), обещал ознакомиться, как время будет.
quote:Originally posted by OneOfUs:
Часто сталкивался с тем, что в представлении многих людей (среди которых немало и военных, и работников правоохранительных органов, в том числе и составляющих оперативные сводки) понятие "Узи" это как бы условное наименование всех "автоматов" небольшого размера. Сходный вариант: "Борз" - это тоже все ПП небольшого размера, но только самодельные. Ах да, чуть не забыл! Встречается еще и такое мнение, что все небольшое и с барабаном - это наган
Верно подмечено.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
где найти халявную прогу чтобы PDF и т.п. в JPEG переводить?
Вот не в курсе. У меня есть платная, ей и промышляю. Так что если что...
quote:Originally posted by Kosta_g:
Мой собеседник в оружии разбирается, "Узи" ни с чем не спутает.
Не ставлю под сомнение, но на счёт Эстонии очень сильно сомневаюсь, скорее уверен, но ... мало ли - подождём оппонента.
quote:Originally posted by Kosta_g:
Вот не в курсе. У меня есть платная, ей и промышляю. Так что если что...
Спасибо - если что, оно конечно хорошо - но мне так сказать для дома, чтоб под рукой была.
NORDBADGER, вчитался в пояснения к иностранщине-это что же, каталог какой-то или что?
Я прям места себе не нахожу.
quote:Originally posted by Kosta_g:
NORDBADGER, вчитался в пояснения к иностранщине-это что же, каталог какой-то или что? Я прям места себе не нахожу.
Да не, ничего страшного, вот из этой книги (скачана с Инета)
Там всего две странички с таким оружием, я и хотел их на JPEG раздербанить, а то целиком слишком мелкие получаются.
Вот остатки
Мда, тяжелая жизнь была у киприотов в 1950-х. Хуже чем у черных при аппартеиде. А 20х110 мм это что, "эхо войны" - гильза WWII от зенитки Hispano-Suiza HS.404. При таком строении "ствола" это уже что-то из разряда либо "для добивания в упор", либо "суицид-спешиал", чтобы живым не взяли.
А вообще, есть мнение, что с нормальной, "небританской" точки зрения эта штука вообще не должна была попасть в эту книгу. Поскольку оружием вряд ли является. Это скорее пугач, дабы звуки выстрелов не позволяли британскому оккупанту расслабляться, чай не на курорт его направили. Рядом очень кстати есть тема о латышах и британском оружейном помешательстве.
Границы темы все расширяются.
Я было подумал, что целый каталог по теме. Чувствую, самим придется.
Собрать изображение-это имелось ввиду?
Аппарат вообще не для боя, а для кратковременных акций - прицельного-то нет. Что до самой конструкции, то вполне технологична: похоже, что основу составляют отрезки труб прямоугольного профиля. Станки нужны только для изготовления ствола и затвора. Все остальное и сборка - в каком-нибудь гараже на окраине Ольстера.
quote:Originally posted by Kosta_g:
Собрать изображение-это имелось ввиду?
Да, чтобы вместе было, в большом изображении.
quote:Originally posted by OneOfUs:
Станки нужны только для изготовления ствола и затвора.
А может, и не особо нужны. Они могу выглядеть так
А все вместе-эдак
Производство-один британский хоумгазсмитер, ныне покойный.
А сейчас IRA у кроатов оружие покупает, у них, видимо, лучше получается.
quote:Производство-один британский хоумгазсмитер, ныне покойный.
Так этот сайт http://www.thehomegunsmith.com/index.shtml уже мемориальный?
Видел я там упоминание о покойности Лютого.
Причем с пафосом, что "погиб поэт-невольник чести" в жерновах государственной карательной системы.
Почитал обновления на данном сайте. Появились фото с нашего форума с подписью: чеченцы-великолепные производители самодельного огнестрельного оружия, с помощью которого сражаются с "old Ruskies", какая жалость, что не все чеченцы живут в Великобритании!(не могу не согласиться с автором- какая жалость!)
Там же-фото самодельного пистолета 16 калибра от босняков, 1992г.
За давностью темы не помню была эта ссылка www.militaryphotos.net , на второй странице гранатомёт непонятный.
Ещё что-то невнятное www.militaryphotos.net
Пара стволов из британского музея http://www.rememuseum.org.uk/arms/various/armmisc.htm
Стрельба в стиле "мазафака" не требует прицельных приспособлений!
Повстанцы из племени Kikuyu это сразу поняли.
Да, границы темы расширяются.
Два вьетнамских ружа 12 калибра.
Где-то в Чили ...
Косово http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=63472
Погуглил
повстанцев-киприотов из EOKA...Что сказать, убого у них все было с самодельным оружием, OneOfUs -в точку!
Тюнинг STEN"а от них же
"zagi m-91". Или это бандитский обрез, или это отсутствует на своем месте глушитель.
Уточняю: "бесшумная" модель со снятым глушителем.
на одном немецком форуме нашел
| калибр | 9 mm para |
| Длина со сложеным прикладом, мм | 400 |
| масса неснаряженного, кг | 3 |
| длина ствола, мм | 115 |
| емкость магазина, патронов | 30 или 32 |
отдача свободного затвора, кольцо за горловиной приемника магазина-автоматический предохранитель, т.е. стрельба возможна только при удержании оружия второй рукой за горловину.
серийный номер 89-0716, клейм нет, изготовлен, предположительно в 1950-60гг, опять же предположительно, в Албании. Оружие вроде конфисковано у кого-то на территории Греции.
http://www.waronline.org/IDF/Articles/submachinegun.htm уточняю ссылку с первой страницы, по ссылке-статья о ПП на вооружении Армии Обороны Израиля, в том числе и образцы подпольного производства.
Ниже-страницы из этой книги
Фото из неизвестного мне музея, где, впрочем, бывал участник нашего форума "эмден", большие фото оттуда здесь forummessage/36/237
На последнем снимке в центре, там что - ствольная коробка и затвор Маузера-98? Револьверное ружье с продольно-скользящим затвором с поворотом? Вот это селекционеры!
Кстати, навеяло тут последним постом Kosta g: это чего же, чтобы в каком-либо музее или книге увидеть подобное об оружии горячих точек СНГ конца ХХ века прийдется ждать полвека? Дык, здоровья не хватить - малоподвижный образ жизни!
Дмитрий, тут Вам и карты в руки. Материала уже прилично набралось. Опыт написания специальной литературы имеется.
Мало, маловато будет! Ищем все, ищем....
Кстати, опять вот копии СТЭНов упомянули. Не все мы еще видели. Наткнулся вот, да снимки совсем уж никудышние. Привожу лишь для того, чтобы отметить еще пару стран-изготовителей. А может у кого и лучшие снимки есть.
Индия. Статья с news.bbc.co.uk , посвященная возрастающему стремлению индийских мафиози попасть в выборные органы власти (всемирная тенденция, однако). Пишут, что усилению преступности способствует неконтролируемый оборот оружия. Самодельный "ствол" можно купить за 1000 рупий (25$). Только не понятно какой: пишут об изъятии самодельных револьверов и полуавтоматического оружия, а коореспонденту для снимка предоставили несколько иной набор. Жаль только, что на ВВС решили, что этот снимок больше, чем 9,9 Кб не заслуживает.
Кения. Африканские войнушки. Несколько ближе к теме, чем индийский криминал. Уничтожение изятого оружия в Найроби. Любят они его сжигать, выстраивая перед этим башни. Высмотрел вот наряду с "Калашниковыми", арбалетами и ружьями для подводной охоты. Что-то не похож он ни на одну промышленную версию СТЭНа. Или я ошибаюсь?
Даже не думал, что негры в Африке могут делать что-то вроде СТЭНов. Думал, что предел для самых технически продвинутых из них - что-то вроде этого пистоля из Либерии.
Не пойму, почему у меня снимок индийских самоделок вышел еще хуже, чем на ВВС News?
Во, уже лучше!
quote:Originally posted by OneOfUs:
Мало, маловато будет!
Мало? Вы когда "методику определения" писали-разве все на свете существующее оружие отстреляли и разобрали/собрали?
Материала, который Вы выкладываете в этой ветке - практически нет в широком доступе. И это притом, что Вы ведь не все показываете, не так ли?(прочем, как и я). ИМХО, каталог, в первую очередь необходим самим экспертам, есть подозрение на вакуум информации.
Хотя, конечно, Вам виднее, эт я так... высказался, хотя вроде никто не просил.
В "Истории и Поилитике" щас рубяться-начнется война в Южной Осетии-не начнется. Есть там ссылка
а по ссылке фото, а на фото... гм.
Местное производство?
Все в мире относительно. А что до остального - так над тем и работаем. Хотелось бы быстрее, но по жизни пока не получается.
В иракских "файлах", коих в интернете нынче превеликое множество, встретил еще кое-что по теме.
На форуме уже говорилось об импровизациях с гранатами к РПГ с целью придания им осколочного поражающего действия. Это не такой ли случай?
quote:Местное производство?
Судя по всему, да. А у них с абхазами нет кооперации? Калибр, скорее всего - 12,7 мм. Вполне может принести больше пользы, чем танк, изображенный на снимке. Надо смотреть внимательнее телевизор: может скоро засветиться в каким-нибудь репортаже.
А вот еще Ирак. Похоже, это такая же, как и у чеченских муджахедов, импровизированная пусковая установка для стрельбы НАРами. Других вариантов у меня нет.
Произвело впечатление то, что встретил здесь www.irandefence.net . Жаль мешковина мешает обзору. Интегрированный глушитель впечатляет. Пишут, что инсургенты иногда используют импровизированные винтовки с глушителями. В данном случае это винтовка Маузер-98 с прицелом ПСО-1 и самодельным глушителем.
Да, снайперку разглядеть хотелось бы. Тем более, что интересно скомпонована: приклад как продолжение ствольной коробки. Мне больше всего интересно, как в подобном оружии умудряются стволы делать, не всегда же есть возможность "Утес" разукомплектовать.
А образец технологичный, почти весь из токарного станка вышел.
На том же Ирандефенс: http://www.irandefence.net/showthread.php?t=36841
топик про якобы налаженное производство РПГ-2 на контролируемых ХАМАСом территориях.
Эмден прислал: на предыдущей странице фото из музея "Бетей ха-Осеф" в Яффо, Тель-Авив. Тематика музея- история ЦАХАЛь.
От него же: http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=340540 www.waronline.org . По первой ссылке- фото экспонатов по теме топика, по второй-описание музея.
вот от меня .
А это откуда?
Улов Западного УВДТ .
Верхний девайс с двумя сменными самодельными стволами 20 калибра .
Синяя изолента - наше фсё!
Такое впечатление, что внизу в центре- укороченная Alka M-93( не укороченная тут ).
Фото витрины отсюда http://www.kalasnyikov.hu/index.php?page=galeria&album=10
http://www.wilsoncombat.com/about_us.htm#ALEX_DU_PLESIS
Ссылка на конструктора родезийского LDP и не только.
Алекс дюПлесси(Alex Du Plesis) был пилотом южноафриканских ВВС, затем работал в частных авиакомпаниях в общей сложности 14 лет. 8 лет прослужил в полиции Родезии в подразделении по борьбе с терроризмом, прошел контр-партизанскую и снайперскую подготовку, затем Алекс работал в области проектирования и разработки военных проектов для южноафриканской Armscor, прежде чем стать внештатным инженером для различных компаний. Также он был владельцем оружейного магазина и мастерской.
quote:Да, снайперку разглядеть хотелось бы.
Пока не получается. По мере возможности просматривал досупные материалы (ТВ и сеть), но ничего похожего не заметил. После многодневных телеразъяснений о том, что представляет собой Южная Осетия, думаю, что изготовили их в лучшем случае нескольких штук. А может и так, что на бигборде был запечатлен вообще единственный (типа - экспериментальный) образец.
Из необычного заметил только ДП-27 с самодельным прикладом. Да еще снайперский ПКТ (или ПКМТ). А на форуме где-то даже тема есть о снайперском пулемете.
Это с Милитарифотос.
В сегодняшнем выпуске "Военной тайны" на "Рен-ТВ" небольшой сюжет о хорватских "ЭРО". Правда, информационная ценность - минимальная. О том, кто, где и когда - ни слова. Практически, только внешний вид, разборка-сборка. Мало чем отличается от сюжетов о "родных" израильских "УЗИ". Но если кому интересно, в понедельник поздно вечером должен быть повтор.
Я правильно понимаю, что Вы записали программу? Если да- то нетрудно будет сюжет про "Ero" на депозит или айфолдер залить? Ибо рен-тв мне недоступен.
quote:Originally posted by OneOfUs:
О том, кто, где и когда
данные имеются.
Я только часть записал. Если надо, завтра постараюсь записать полностью. Но повторюсь - сюжет мог бы быть гораздо интереснее.
К сожалению, не указано что за отряд, когда и где это.
http://wf.weltkrieg.ru/black/vf43/index17.php quote:Originally posted by OneOfUs:
Я только часть записал
Интересует только этот сюжет, программа полностью мне до лампочки. Как и комментарии журналистов, главное-картинка.
Забавная фоточка6 http://keep4u.ru/imgs/b/080910/6f/6fa15a5adfca383250.jpg
БольшойАтец, это трофеи недавние, что ли? Или конфискат уже давний?
Ага, нашел откуда http://turist.ru/article/11/09/2008/124841
Поделки горячих бразильских пацанов из фавел Рио-де-Жанейро
Мне всегда казалось, что в фавелах серийных пушек дофига. Шоб ещё кустарные делать...
quote:Мне всегда казалось, что в фавелах серийных пушек дофига. Шоб ещё кустарные делать...
Ну это скорее всего несколько десятков лет назад... тогда может у них с этим сложнее было.
quote:Originally posted by BorianM:
Ну это скорее всего несколько десятков лет назад
Точно. Есть у меня сканы нескольких страниц из этой энциклопедии-указываются 1950-ые годы.
А это вроде бы наше время, так что не закупками едиными живы бразильские барыги.
quote:Originally posted by Kosta_g:
БольшойАтец, это трофеи недавние, что ли? Или конфискат уже давний?
Это вообще не наше, это осетинское.
У нас пока затишье.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Это вообще не наше, это осетинское.
Дак и я понял, что осетинское. Вопрос- это после недавних событий изъяли(ну а вдруг)или древний конфискат? Пистолет-пулемет один в один армянское производство конца 80х-начала 90х.
Не, насколько я понял, это грузинский, он тут где-то мелькал.
Вот подробнее - http://andrews-answer.livejournal.com/534713.html
Все же армянский forummessage/36/198 и forummessage/36/198
Черно-белое фото- трофеи Советской еще армии в НКаО. Изъято у армян.
Это последний, самый продвинутый (все в мире относительно) вариант: уже нет шарнирного соединения ствола и затворной коробки, крышка затворной коробки установливается и снимается по-калашниковски (у того, что на витрине она установлена неправильно), справа над спусковым крючком переводчик на одиночный или автоматический огонь. Мушка отбита.
To BorianM:
А там, откуда фото бразильских ПП, о них ничего не написано? А то я набрал в поисковике то, что написано на снимках, и он мне ответил, что книга Роналдо Оливе называется: Olive, Ronaldo. Guia Internacional de Submetralhadoras. Editora Magnum Ltda. 1996. Или это снимки не из книги?
quote:Originally posted by OneOfUs:
Olive, Ronaldo. Guia Internacional de Submetralhadoras. Editora Magnum Ltda. 1996
Оттуда пара страниц по теме. Все из тырнета, нашел 5 страниц, книги на руках не имею.
To OneOfUs
quote:Или это снимки не из книги?
Нашел поиском в гугле по слову Submetralhadora случайно, поделился... еще кстати кое-что нашел интересное... вообще поиск на непривычных языках увлекает.
quote:Originally posted by BorianM:
еще кстати кое-что нашел интересное... [/URL]
Это вещь известная, вот здесь есть немного о них forummessage/36/198
quote:Originally posted by BorianM:
To OneOfUs
Нашел поиском в гугле по слову Submetralhadora случайно, поделился... еще кстати кое-что нашел интересное... вообще поиск на непривычных языках увлекает.
forum.guns.ru
Вылитый TEC-9!
Забавная фоточка6 http://keep4u.ru/imgs/b/080910/6f/6fa15a5adfca383250.jpg
Пожалуй этой не все забавное с выставки в ЦМВС. Посмотрите здесь forummessage/85/320 Похоже, народ там вполне обоснованно предположил, что это осетинское добро. А побросали все это, тщательно хранимое многие лета, обалдев от трофеев, доставшихся им в результате действий Российской Армии.
quote:Originally posted by OneOfUs:
Похоже, народ там вполне обоснованно предположил, что это осетинское добро. [/URL]
Добро походу грузинское, поскольку это болгарский "Лавина".
Спасибо. А то чем внимательнее его рассматривал, тем сильнее сомневался в том, что это кустарщина.
OneOfUs
Уважаемые участники форума, может кто поделится ссылками или информацией по теме армянского оружия того периода? ОЧЕНЬ НАДО!
Не слишком много, не слишком ново...
Посмотрите предыдущие сообщения по этой теме. Все что было в загашниках у членов форума выложено здесь.
Зря извиняетесь, при том массиве информации который накоплен на форуме, довольно трудно найти искомое.
Дед Пихто, справочник для криминалистов?
У меня предложение ко всем выкладывающим информацию(в особенности редкую): если источник не ДСП или прастихосподи, ишо какой грифованый- называйте его, отбросив смущенье!
Испанский пистолет-пулемет IGC-LABORA FONTBERNAT, производился в городе Olot в Каталонии (Catalunya) в 1937-1938 годах.
То Дед Пихто:
Большое спасибо.
Коллеги, иногда на форуме выставляют по несколько снимков в шахматном порядке. Подскажите, пожалуйста, где посмотреть разъяснения по такому порядку выставления снимков.
Оружие, захваченное на подпольной оружейной фабрике, Сан-Паулу, Бразилия.
Если кому нужно, выпуск "Военной тайны" от 06,09,2008 найден в тырнете http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=708713 , объем 322 Mb.
Но несмотря на это скриншоты все равно хочется увидеть.
Не вопрос. Но как их компактно оформить в шахматном порядке?
А на первом из последних трех снимков, представленных BorianM, случайно не МАТ-49?
Разнообразие бразильского оружейного творчества при относительной доступности промышленного оружия меня лично впечатляет.
Интересно, на последнем снимке дробовики? Автоматические или полуавтоматические?
quote:ссылка на "Диск со всякой ерундой, задаренный выпускниками-заочниками ...ВШМ в 200.. году" вряд-ли кого-нибудь устроит...
Не уж то таки все ерунда? А может выпускники-заочники "не созрели" еще, чтобы понять что им дали, чтобы помочь в их последующей работе?
То Kosta g:
Константин, я уже упоминал эту книгу в теме. Я так понял, что у Вас нет хороших знакомых среди местных криминалистов: это у нас она исключительная редкость, а у Вас она, по-моему, должна быть во всех, как минимум, областных УВД. А на дисках МВД решило распространять, видимо, что-то вроде компьютерной верстки книги.
quote:А на первом из последних трех снимков, представленных BorianM, случайно не МАТ-49?
Кстати да, может и не самоделка... только откуда он в Бразилии взялся?
quote:Originally posted by OneOfUs:
А на первом из последних трех снимков, представленных BorianM, случайно не МАТ-49?
он самый.
quote:Originally posted by OneOfUs:
Константин, я уже упоминал эту книгу в теме
про нее и подумал.
quote:Originally posted by OneOfUs:
Я так понял, что у Вас нет хороших знакомых среди местных криминалистов
Чертовски верно подмечено.
А еще наши местные криминалисты писали в актах "патроны к винтовке Мосина" и только так-вместо стандартного международного обозначения(может, сейчас что-то изменилось).
Спасибо за выходные данные, попробую поискать справочник.
По поводу размещения картинок отписал грамотному человеку вот здесь forummessage/18/168
UPD.tramp все доходчиво объяснил, рекомендую.
продолжим тему
P.S. В дальнейшем буду заливать фото на обменник и давать ссылку. типа так http://depositfiles.com/files/7959026
Спасибо за ссылку на материал. papasha2.
Возвращаясь к сюжету о хорватских "ЭРО" в "Военной тайне" от 06.09.2008, предлагаю давно обещанные скриншоты. К сожалению, авторы сюжета постоянно переключались с "ЭРО" на "Мини-ЭРО" и обратно. Маркировка в сюжете нормально так и не показана. Наиболее броским внешним отличием, помимо маркировки, является то, что израильские "УЗИ" серые, а хорватские - черные. Может кто еще что-нибудь рассмотрит. Утверждают, что сейчас производство лицензионное. Как уже писал, о том, "кто, где и когда" в сюжете ни слова. И еще впечатлен глубокомысленными комментариями: сюжет, типа, о том, как и почему на вооружение мафии поступают передовые оружейные разработки, и вот они - ПП "ЭРО", стоящие на вооружении хорватской армии. Про "передовые" ладно уж, а в остальном, я правильно понял, что мафией предложено считать хорватскую армию?
Mini ERO от Micro/Mini UZI явно отличается, а вот ERO от UZI ... пожалуй по маркировке сподручней.
Отлично! Стока картинок "Ero" я еще не видел.
quote:Originally posted by OneOfUs:
Утверждают, что сейчас производство лицензионное.
Сейчас-да.
http://www.aalan.hr/Product-Catalogue.aspx
Маркировка "Ero" есть на первой странице темы, темп стрельбы 650 выстр/мин против 600 выстр/мин у "Uzi", стреляющего с открытого затвора.
С сайта производителя.
quote:Originally posted by Kosta_g:
С сайта производителя.
Это не производитель, это барыги - хорватский "Рособоронэкспорт" . Сдаётся мне, что его достаточно давно уже не производят и по лицензии не выпускали. Производила Arma Grupa в Загребе, я только её логотип встречал (на скринах он тоже есть).
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Это не производитель, это барыги
а, ну да, ну да.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Производила Arma Grupa в Загребе
Не существует в настоящее время.
А тот, который из этих двух меньший - так это и не копия, получается? Он же среляет с "открытого затвора".
quote:Originally posted by OneOfUs:
А тот, который из этих двух меньший - так это и не копия, получается? Он же среляет с "открытого затвора".
Про затвор не понял - все "узявые" стандартно с открытого.
Mini ERO - не копия, во всяком случае внешне, он даже по размерам между Micro и Mini UZI.
quote:Про затвор не понял - все "узявые" с открытого.
Позвольте, отчего же?
Слева мини, справа обычный УЗИ. У микро тоже, что слева.
Или это что-то не то?
quote:Originally posted by OneOfUs:
Позвольте, отчего же?
Долго ответ писали , я уже малость дописал - "стандартно". С "закрытого" - это модификация.
Все больше подтверждений версии OneOfUs о происхождении "Аграма": фото фулл-ауто конверсии УСМ TEC 9/AP 9 из упоминавшегося уже мануала. Сравнить с этим изображением forum.guns.ru
Отступления от мануала все же имеются: по мануалу- после переделки оружие стреляет с открытого затвора, боек фиксированный; У Вугреков- с закрытого затвора.
[QUOTE]Originally posted by Дед Пихто:
[B]
Будем считать, что "ерунда". Так оно всем спокойней...
Криминал. Гладкоствольная "САЙГА-32", произведено из "Вторчермета", 1989(?)г.
[QUOTE]
Можно поподробнее? Что значит "из "Вторчермета"? Ствольная коробка, затвор родные?
quote:Отступления от мануала все же имеются: по мануалу- после переделки оружие стреляет с открытого затвора, боек фиксированный
А там что, ударник с рамой-основанием предлагают жестко соединять с затвором? А чем этой вызвано? По-моему, если ограничиться укорачиванием верхнего конца спусковой тяги, чтобы ее не сбрасывало с шептала, как раз и получится то же, что и у раннего "Аграма" - первый выстрел в очереди с "закрытого затвора". Общая масса затворной группы та же и те же две пружины.
Эх, если б кто показал, все-таки, спусковой механизм раннего "Аграма"!
quote:Криминал. Гладкоствольная "САЙГА-32"
quote:Криминальный "предок" "МАРГО"
Коллеги, похоже, что продукция криминального направления оружейной деятельности интересна для некоторой (как минимум) части участников форума. Как на мой взгляд, так чего только в ней нет: бред, приколы, амбиции и т.д.
Только, мне кажется эту тему мы уже несколько перегрузили банальным криминалом. А топикстартер предлагал поговорить об оружии борцов за независимость, инсургентов, партизан, террористов, если я правильно понял.
Может и оставим их в этой теме, а для криминала организуем новую?
Понятно, что при совершении преступлений используется оружие самого разного происхождения, но разделить его вполне можно: все, чье рождение связано с войнами, конфликтами, восстаниями и хоть какой-нибудь политической идеей - оставим в этой теме; а чье рождение связано исключительно с банальной уголовщиной - в новую тему.
Понятно, что это разграничение не всегда будет достаточно четким. Но это не так важно, просто есть предложение отделить "политических" от уголовников.
Ну так что? Могу начать.
quote:Originally posted by OneOfUs:
опикстартер предлагал поговорить об оружии борцов за независимость, инсургентов, партизан, террористов, если я правильно понял.
правильно поняли.
quote:Originally posted by OneOfUs:
Только, мне кажется эту тему мы уже несколько перегрузили банальным криминалом
да я не в обиде. Тем более, что "одно часто вытекает из другого".
quote:Originally posted by OneOfUs:
Ну так что? Могу начать.
Идея витала в воздухе. Однако, все равно путать будем обе темы.
Но я опять же не в обиде.
А вот, а вот, а вот если бы я был волшебник-я бы вообще сделал специальный раздел форума, где обсуждалось бы кустарное, мелкосерийное, экспериментальное и неопознанное(по типу AFTE.org) оружие. Впрочем, это так же реально, как просить администрацию форума создать новый раздел.
quote:Намёк понял, ухожу...
Я ни на что не намекал. Я констатировал факт, который мне представляется очевидным - практически созрела еще одна тема. Она и раньше уже неоднократно пыталась проклюнуться на форуме. Потенциал у нее, на мой взгляд, также не маленький: мировая общественность ежедневно и с завидным упорством прилагает массу усилий, чтобы в обеих темах еще долго продолжался предметный разговор.
Ну а в общем относительно процитированного - это Вы напрасно, здесь не клуб для избранных. Также напрасно думать, что все кто принял участие в обсуждении темы "вживую" общались с "УЗИ", "Аграмами" и прочяя.
А поглядите лучше, коллеги, какую чудную вещь я встретил в сети, жаль только снимок слабоват. На плакате, если я не ошибаюсь, шейх Насралла. В общем, примерно ясно где это.
Интересная вещь.
Принцип работы понятен, но не понятен смысл изготовления. Сделали из "калаша"болтовик под .308,к тому-же без приклада.
Да кабы не под 30-06...
quote:Да кабы не под 30-06...
Магазин, похоже, от "Браунинга". А что за винтовка или карабин - непонятно. Головка рукоятки затвора вроде с отверстием.
quote:не понятен смысл изготовления.
Смысл, наверное, тот же, что и с надувными танками.
Да обыкновенная сборная солянка из разных разкуроченных образцов оружия (посмотрите - напроч отсутствует крышка у среднего агрегата).
Поди просто местный Мустафа спаял ,,абы ружжо,, для своей жены, чтобы она могла тоже поучаствовать на местной корпоративной тусовке.