Guns.ru Talks
  История оружия
  Револьвер Понда ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Револьвер Понда
  версия для печати
Pavlov
12-11-2016 23:06 Pavlov    

Как уже много раз обсуждали, жмоты Rollin White и Smith & Wesson зажали патент на проходные каморы в револьверах и никому в США не давали поживится этим изобретением кроме как за хорошую плату. В 1861 г. Лусиус Понд начал было делать револьверы, очень схожие с револверами Smith & Wesson No.1 и No. 1½, но его осудили, заставили прекратить производство и проклеймить свои револьверы "Сделано по заказу Смита и Вессона".

Что делать бедняге? Гражданская война, все хотят револьверы. Другие конструкторы использовали специальные патроны без закраины, которых можно было запихивать спереди. Но мистер Понд хотел тот же самый патрон с рантом. Думал, думал и в 1863 году придумал - патроны содержатся в втулках, а втулки вводят в барабан спереди. На первый взгляд очень непрактичное и мешкотное решение, но на самом деле нет.

click for enlarge 1439 X 852 108.1 Kb
click for enlarge 1439 X 798 101.7 Kb
click for enlarge 1440 X 824 122.8 Kb
click for enlarge 1341 X 917 135.0 Kb
click for enlarge 1101 X 762 68.4 Kb

Вот как выглядит процес разряжания-заряжания:

1. Нажимаем на защелку и поворачиваем шомпол на 90 градусов. Защелка немного утапливается вниз и освобождает втулку.
2. Извлекаем втулку пальцами. При этом она насаживается на шомпол, гильза извлекается, втулку потерять невозможно.
3. Вводим патрон и насаживаем втулку обратно. Повторяем процесс еще пять раз.

click for enlarge 1052 X 634 66.8 Kb
click for enlarge 1446 X 696 98.0 Kb
click for enlarge 1449 X 643 94.1 Kb
click for enlarge 1450 X 652 96.1 Kb
click for enlarge 1450 X 624 90.6 Kb
click for enlarge 993 X 603 81.8 Kb

Револьвер в отличном сохране, а вершина удовольствия в том, что отвертка на месте! В 99% случаев она утеряна. "Мелочь, но приятно!" (с) Судя по малому серийному номеру револьвер сделан во время Гражданской войны. Справа гравированы инициалы собственника - солдат, офицер, гражданское лицо?

click for enlarge 853 X 542 66.3 Kb

Патент Понда:

click for enlarge 1613 X 1049 205.7 Kb
click for enlarge 1646 X 1194 27.7 Kb

edit log


 

 
Pavlov
12-11-2016 23:19 Pavlov    

Патроны для револьверов с передним заряжанием. Проклятые Rollin White и Smith & Wesson! С 1855 г. по 1869 г. принуждали конструкторов изобретать такое...

click for enlarge 1407 X 675 114.2 Kb click for enlarge 1635 X 689 114.2 Kb click for enlarge 1567 X 646 110.9 Kb

edit log

ГрозаБ
12-11-2016 23:28 ГрозаБ    

Николай, ты про патрон 38 Бекон & Прескотт в книжке посмотрел?
Pavlov
12-11-2016 23:30 Pavlov    

quote:
38 Бекон & Прескотт

Наконец понял о чем ты... Имя патрона .38 Long Rim Fire, а Спенсер тут ни при чем, Бейкон тоже. У Спенсера был лишь прототип под .38 длинный, а обозначалась винтовка как "калибр .36". Имя "Прескотт" возможно из-за того, что это первый револьвер под такой патрон (но не единственный). Патрон создан как винтовочный.

Из книжки про американские пистолетные и револьверные патроны:

click for enlarge 1920 X 1101 275.2 Kb

edit log

Davinci
13-11-2016 14:02 Davinci    

quote:
Изначально написано Pavlov:
Патроны для револьверов с передним заряжанием. Проклятые Rollin White и Smith & Wesson! С 1855 г. по 1869 г. принуждали конструкторов изобретать такое...


(сурово) Капитализм: - бездарное разбазаривание ресурсов неоптимальными способами.

mazzy
13-11-2016 17:46 mazzy    

интересные дырки в тыльной части барабана...
он мог стрелять и патронами центрального боя?
Pavlov
13-11-2016 18:50 Pavlov    

quote:
дырки

Скорее всего для выталкивания застрявших гильз/втулок подходящим прутком или даже отверткой. Патроны бокового боя.

PS. Как закончилась выставка в Праге?

edit log

ЯРЛ
13-11-2016 20:41 ЯРЛ    

Да, но вот "извлекаем втулку пальцами" это сложно.
Pavlov
13-11-2016 21:16 Pavlov    

quote:
"извлекаем втулку пальцами" это сложно

Если все исправно и чисто - не сложно. 153 лет спустя они легко вынимаются. Но у ранних гильз часто раздувало дно, так что был нужен запасной вариант.
mazzy
13-11-2016 21:39 mazzy    

бедняга Вайт по договору со СВ должен был сам за свои деньги судиться со всеми хитрожопыми нарушителями его патента - на чём в итоге и разорился, ничего почти не заработав, отдавал на сутяжничество почти всю прибыль от отчислений. а вот Смит с Вессоном напротив, вполне озолотились.

выставка-ярмарка ака местное ганшоу прошла при большом стечении народа)
увиделся с Й., познакомились, всё в порядке.

Pavlov
13-11-2016 21:43 Pavlov    

quote:
бедняга Вайт

А ничего он и не изобрел. Патент Лефоше раньше его патента. Одни препоны с его стороны.

edit log

Корбин
13-11-2016 21:45 Корбин    

А рамка бронзовая?
Удивительно как широко тогда цветмет применялся. И все работало.

И радиальные нагрузки, я так понял, держат втулки, а не барабан.

Pavlov
13-11-2016 22:28 Pavlov    

quote:
И радиальные нагрузки, я так понял, держат втулки, а не барабан.

Как втулки, так и барабан.

Рамка бронзовая, была плакирована серебром.

edit log

Pavlov
13-11-2016 22:42 Pavlov    

Снова про патенты на сквозные каморы. Вот хорошая книга про Лефоше и его патенты. Там обсуждается и патент Уайта и гипотетический вопрос как сложились бы дела если бы Лефоше зарегистрировал свой патент в США. Во время Гражданской войны американцы купили многие тысячи револьверов системы Лефоше, как французские, так и бельгийские. Одни северяне купили свыше 12,000 шт.; неизвестно сколько купили южане (контрабанда же, записей и фактур не оставили).

click for enlarge 823 X 990 121.7 Kb

edit log

to6a
15-11-2016 14:44 to6a    

Спасибо за интересный обзор.
А почему Понд ориентировался именно на заднезарядные патроны?
Они стали сразу так популярны?
mazzy
15-11-2016 17:16 mazzy    

смит-вессонов было гораздо больше чем остальных, соответственно и патроны были популярнее, наверное
Pavlov
15-11-2016 17:38 Pavlov    

quote:
патроны были популярнее

Именно. И не нужно было придумывать свой патрон, уже все напридумали.

edit log

VVL
20-11-2016 01:18 VVL    

Поздравляю с револьверчиком. Чесались руки купить такой - конструкция вкусная. В отличном сохране был, но с утерей шомпола из рукояти. Из-за этого не рискнул брать - шомпол-то хрен где отдельно купишь.
Pavlov
20-11-2016 01:59 Pavlov    

quote:
Изначально написано VVL:
.. шомпол-то хрен где отдельно купишь.

Но сейчас у тебя фото, реплику отвертки сделать несложно.

Шутки в сторону, именно из-за отсутствия отвертки не купил раньше, хотя попадались в неплохом сохране.

VVL
20-11-2016 04:23 VVL    

Подкалываешь?
Новодельная отвёртка - фи, муветон!
Сам-то искал оригинальный комплект.

Кстати. Давно вертится на языке вопрос, забывал задать.
Бронза в американском оружии - норма. Так же норма - его посеребрение.
Но на 99% оружия серебро слезло.
Причём даже на оружии бережного сохрана (в идеале) и от известных фирм, т.е. грешить на криворукость конкретного мастера нельзя.
Не вопрос встретить "американца" с воронением более 95%, реально и родные дерев.щёчки под родным лаком в идеале. Но вот целое серебро - крайняя редкость.
Ну, например, буду в руки классический Кольт Нэви 1854. Сохран - топовый, ценник такой же. Поверхности - идеально гладкие, воронение глубочайшее чёрное, как под лаком... Красота. короче говоря.
Но вот рукоять, т.е. бронзовые детали, покрытые серебром - полезло покрытие.
Как думаешь, почему так с серебром?

edit log

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 4,2-линейный револьвер системы Смита-Вессона. Достоинства и Недостатки! 
 РС-22. Моя статья о знаменитом револьвере 90-х. Макеты и реплики стрелкового оружия
 шестиствольный револьвер мосина 
 Завтра Kimber представит свой первый револьвер. Короткоствол без границ
 Револьвер Наган 

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Револьвер Понда ( 1 )
guns.ru home