Varnas
P.M.
|
хотя специальный патрон был.
Несовсем понимаю - а как етим патроном заряжалась? И какова баллистика была? Кстати вопрос по пулям - из какова сплава свинца лили? Ведь для пуль Минье типа хардкаста небудеш пользовать, в отличии от дульнозарядок, хотя ето и необязательно? Исключительно дорогой и редкий патрон,
А етот недороже? Schneeloch .307 Triangular Cartridge scholarcommons.usf.edu
|
|
Pavlov
P.M.
|
как етим патроном заряжалась
Последний скан описывает процес заряжяния. Трубка вводится в раззенкованный участок дула. Выдергиваеться язычок бумаги, который удерживает порох. Пуля проталкивается через картонную трубку шомполом. Баллистика.. . с 900 ярдов регулярно попадали в человеческую фигуру, описано в мемуарах участников гражданской войны.
|
|
Pavlov
P.M.
|
Конечно дороже! Еле отыскал фото патрона и револьвера, про сам патрон и говорить нечего! Как у них руки поднялись разобрать такой редкий патрон.. .
|
|
Varnas
P.M.
|
Выдергиваеться язычок бумаги, который удерживает порох. Пуля проталкивается через картонную трубку шомполом.
Учитывая, что пуля плотно прилегает к стенкам ствола, похоже что шомполом пуля прото выталкивалась из картонной трубки. непонятно, почему небыло картузного заряжания пороха. Кстати витворты как понимаю практически все были 451 калибра? Как у них руки поднялись разобрать такой редкий патрон...
Разве не для создании копий для иследования балллистики?Которая правда хуже некуда. 150м/с ето нечто. Как он непонимал что с такой баллистикой ето мертворожденный револьвер... Конечно дороже! Еле отыскал фото патрона и револьвера, про сам патрон и говорить нечего!
Своего рода Грааль для колекционеров?
|
|
Pavlov
P.M.
|
почему небыло картузного заряжания
Обратите внимание на длину патрона. Картуз без твердой оболочки очень непрочный (рис. 612 на прежней странице).
|
|
Varnas
P.M.
|
Обратите внимание на длину патрона. Картуз без твердой оболочки был бы очень непрочным.
Точно. А в дульнозарядках с меньшим относительным зарядом применялись картузы? В артилерии того времени ето вроде было распостраннено.
|
|
Pavlov
P.M.
|
картузы
Вернее, патроны с сгораемой оболочкой (combustible envelope). Применялись, но прежде всего в револьверах. Оболочка чаще всего из пропитанной селитрой бумаги, но так же из льняной материи, из кишек (skin cartridge) и даже из оловянной фольги (tin foil). Как они делали фольгу настолько тонкой, что ее прожигало огневым импульсом и она сгорала без остатка - не ясно... На днях как раз получил очень редкий патрон Хейса, кал .36 с оболочкой из кишек в отличном сохране. Отщелкаю и отсканю кое-что про "кишечные" патроны когда будет время.
|
|
Varnas
P.M.
|
Как они делали фольгу настолько тонкой, что ее прожигало огневым импульсом и она сгорала без остатка - не ясно...
если сгорала не полностью - врядли она сильно мешала. Оболочка чаще всего из пропитанной селитрой бумаги,
Как знакомо из детства . Но вот вопрос - в дульнозарядных пушек, надо было банить канал ствола, для исключения остатков тлеющего картуза или пороха. Были ли случия взрыва патронного картуза при заряжании винтовки? Имею в виду как дульнозарядки так и иголчатные. На днях как раз получил очень редкий патрон Хейса, кал .36 с оболочкой из кишек в отличном сохране.
Многофункциональный ресурс - колбаса и патроны, модели дирижаблей и презервативы.. . Но как понимаю распостранение кишечных патронов было на 3-4 порядка меньше чем бумажных?
|
|
Pavlov
P.M.
|
Я показывал игольчатые винтовки в разобранном состоянии. И у Дрейзе, и у Шаспо есть специальная полость (luftkammer) где скапливались несгоревшие остатки оболочки. У Каркано и Карле такой полости не было, но я не знаю были ли у них проблемы с несгоревшими "гильзами". Патроны с сгораемой оболочкой в дульнозарядных винтовках почти не применялись, на скорострельность почти не влияет, да и пыж нужен все равно.
|
|
Varnas
P.M.
|
Патроны с сгораемой оболочкой в дульнозарядных винтовках почти не применялись, на скорострельность почти не влияет, да и пыж нужен все равно.
Так разве пыж невходил в такой картуз? кстати были ли еще образцы оружия с некруглыми стволами кроме Витворта и етого треугольного револьвера? (Система ланкастера вроде только чуть на пуледробовях ружях распотранилась).
|
|
Varnas
P.M.
|
Интересный агрегат. Смысыл такова сверления в казнозарядке непонятен.
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
22-11-2016 09:20
monkeymouse90
Varnas: Интересный агрегат. Смысыл такова сверления в казнозарядке непонятен.
Это аб чем?
|
|
Varnas
P.M.
|
овальный канал.
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
22-11-2016 17:27
monkeymouse90
Ланкастер? Отчего же. Оптимальная обтюрация, меньше свинцуется, легче чистить, дольше живет.
|
|
Varnas
P.M.
|
Отчего же. Оптимальная обтюрация, меньше свинцуется, легче чистить, дольше живет.
зато как легко изготавливаетса... .
|
|
Pavlov
P.M.
|
зато как легко изготавливаетса...
Что, револьвер Понда? Вроде никаких трудностей в его изготовлении не было.
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
22-11-2016 21:38
monkeymouse90
А что там сложного? Профиль, проще не придумаешь. Хочешь-режь, а хочешь-куй.
|
|
Varnas
P.M.
|
Инструменты для нарезки где проще?
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
22-11-2016 22:09
monkeymouse90
Для эллипса. И прослужит дольше.
|
|
Varnas
P.M.
|
Для эллипса. И прослужит дольше.
тогда почему ее практически неприменяли?
|
|
Pavlov
P.M.
|
Было легче и проще делать нормальные нарезы все-таки, а преимуществ у Ланкастера было мало.
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
23-11-2016 11:47
monkeymouse90
Таких "почему", о причинах которых только плечами пожать, хватает. Мобыть неважно работает с удлиненными пулями, а мобыть просто инерция мышления. А мобыть, чтоб не было наездов типа "а где нарезы, бля?!!". И объясняй потом такому, что они есть, но не видны. ;-) С короткими крупными пулями, работает отлично. А вообще popmech.ru рорgun.ru ЗЫ Винтовку Гринна убил не удачный, для армейской винтовки, способ обтюрации. Точность стрельбы сильно зависела от качества патронов. Что-то такое припоминаю у Маркевича(?).
|
|
Varnas
P.M.
|
а мобыть просто инерция мышления.
Или патенты?
|
|
VVL
P.M.
|
ГрозаБ: Потому что не бронза, а латунь.. . Серебрение на латуни держится не айс в принципе. Надо либо меднить сперва либо добавлять серебро в сам сплав, а это дорого. А что редкость - не сказал бы. У меня довольно много железа было с родным серебрением 95?+
Хм, такая твоя версия. Что ж, надо почитать за свойства медных сплавов. Использование меди, как посредника при гальванике встречал только при хромировании. На бронзе/латуни никогда.
|
|
Pavlov
P.M.
|
Гальванопластика известна с 1835 г. У латуни с серебром никаких проблем быть не должно, даже как раз наоборот. Все духовые музыкальные инструменты покрыты серебром, а они как раз из латуни. Просто слой серебра должен быть потолще.
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
25-11-2016 18:36
monkeymouse90
Для освещения 1870-е. А в промышленности, самый конец 19в.
|
|
Varnas
P.M.
|
Возвращаясь к сверловке ланкастера - а небыло пуледробовых револьверов? Ле мат невсчет.
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
26-11-2016 12:31
monkeymouse90
Янки применяли дробовые патроны 45. В обычных пистолетах.
|
|
Varnas
P.M.
|
Янки применяли дробовые патроны 45. В обычных пистолетах.
Ага и какой разлет етих песчинок? Там разве что по крысам с близкого растояния стрелять.. .
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
26-11-2016 22:27
monkeymouse90
А оно для этого и было. Крысы, птички, змеи.. .
|
|
Корбин
P.M.
|
monkeymouse90: А оно для этого и было. Крысы, птички, змеи...
Пыль откуда-нибудь смахнуть.
|
|
Pavlov
P.M.
|
monkeymouse90: Янки применяли дробовые патроны 45. В обычных пистолетах.
Дробовой патрон к С-В, русская модель:
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
26-11-2016 23:36
monkeymouse90
Интересно, для чего? Тогда, ить, сбитых летчиков не было.. .
|
|
Pavlov
P.M.
|
Интересно, для чего?
Вроде уже ответили - бить змей, крыс и всякую напасть.
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
27-11-2016 00:11
monkeymouse90
|
|
mazzy
P.M.
|
Интересно, для чего?
кроме крысочек, ещё применяли для т.н. "стрелковых шоу". на которых стрелки-артисты попадали типа не глядя по бутылкам и шарикам с буйной скоростью делали даже оружие специальное, типа Кольт СА с гладким стволом
|
|
Varnas
P.M.
|
на которых стрелки-артисты попадали типа не глядя по бутылкам и шарикам с буйной скоростью
Типа етого youtube.com ?
|
|
Южноуралец
P.M.
|
1-12-2016 11:24
Южноуралец
"Змеиный револьвер" - оружие садиста. Иногда укорачивали ствол до минимума. В упор стреляли в район брюха и ниже. Попробуй выковырять мелкую дробь из интимных мест!.. . Смерть от болевого шока и кровопотери. Мексиканцы придумали для борьбы со змеями и "гринго".
|
|
|