Guns.ru Talks
  История оружия
  Воронение испанских пистолетов ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Воронение испанских пистолетов
  версия для печати
dart2702
3-11-2016 22:19 dart2702    

quote:
Загадка.

Может высказав больше идей, пусть самых сумасшедших, мы приблизимся к истине? Судя по астре 600, полностью собранный пистолет покрывали сверху воронением (ну или чем там). Не детали , каждая отдельно, а именно пистолет в сборе. Ни на одной внутренней поверхности нет ни капли "воронения". Причём граница этого воронения отлично видна в экстракционном окне. Такое плотное красивое воронение. Может действительно "ржавый лак"? Причём выбрасыватель - ярко синий. Завтра попробую, но не обещаю, сфотать...

 

 
Черномор
3-11-2016 22:47 Черномор    

quote:
Может действительно "ржавый лак"?

Ржавым лаком задолбишься серийку покрывать.

quote:
Причём выбрасыватель - ярко синий.

Отпуск

Mannfred
3-11-2016 23:55 Mannfred    

quote:
Изначально написано Черномор:

Нет.
Загадка.
Кстати, у Энфилдов затворы воронились полностью, у маузеров на ВМВ - тоже. Никто не страдал.


Ну это их проблемы.
Тем более они то красят,то не красят.Шведы есть нарядные,а попадаются и рыжие.


dart2702
4-11-2016 00:04 dart2702    

quote:
Ржавым лаком задолбишься серийку покрывать.

Забив в гугл: "astra 600" и "rust blue", взял первый же текст с этими словами... Вот он в оригинале : Astra 600's are very well made extremely tough pistols. They are made of top materials and as late as 1944 still had a rust blue finish.
Вот он в переводе: Astra 600-х очень хорошо сделаны очень жесткие пистолеты. Они изготовлены из высококачественных материалов и, как в конце 1944 года был молчаливый ржавчины голубой отделкой.
Значит всё-таки ржавый лак?
ГрозаБ
4-11-2016 02:05 ГрозаБ    

quote:
Originally posted by dart2702:

Значит всё-таки ржавый лак?



Никакого ржавого лака. Горячее воронение в ванной.
dart2702
4-11-2016 14:07 dart2702    

Постарался сфотографировать так, чтобы было понятно о чём речь. Заодно запечатлел цвет выбрасывателя.
click for enlarge 1707 X 1280 215.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 163.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 214.3 Kb
Черномор
4-11-2016 15:44 Черномор    

quote:
Изначально написано dart2702:
Постарался сфотографировать так, чтобы было понятно о чём речь. Заодно запечатлел цвет выбрасывателя.



Ну, у трёхи при царе нутрянка тоже белой была.

Быть может, для минимизирования трения

edit log

ГрозаБ
4-11-2016 16:03 ГрозаБ    

Выбрасывать - "fire blued", все остальное - "rust blued". как и на большинстве пистолетов того времени
dart2702
4-11-2016 16:21 dart2702    

Так а "rust blue", это разве не ржавый лак?
Costas
4-11-2016 16:34 Costas    

Астра-300 - тоже внутри белая, покрытие только снаружи.


click for enlarge 1826 X 1280 420.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1005 136.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1234 256.2 Kb

Pavlov
4-11-2016 16:51 Pavlov    

quote:
Изначально написано dart2702:
жесткие пистолеты.

tough = прочный

edit log

dart2702
4-11-2016 17:23 dart2702    

quote:
Астра-300 - тоже внутри белая, покрытие только снаружи.

Спасибо за фото. Именно от просмотра этих пистолетов и возникли два вопроса этой темы. Зачем? Как?
dart2702
4-11-2016 17:37 dart2702    

quote:
tough = прочный

"Жёсткость" пистолетов возникла благодаря переводчику Гугл. Тупой перевод был приведён, так как в нём упоминается "rust blue". Я посчитал, что это и есть "ржавый лак".
Pavlov
4-11-2016 17:40 Pavlov    

Схожая ситуация и у М.12. Некоторые из внутренных поверхностей не вороненные:


click for enlarge 1329 X 385 374.8 Kb
click for enlarge 1349 X 375 460.6 Kb
click for enlarge 1385 X 882 154.3 Kb

ГрозаБ
4-11-2016 17:55 ГрозаБ    

quote:
Originally posted by dart2702:

Так а "rust blue", это разве не ржавый лак?



Не-а. Ржавый лак это кустарная имитация заводского процесса. Где нанесли кисточкой, дали проржаветь, нанесли еще раз и т.д. На заводе пистолет целиком(или отдельные детали) макают в ванну с ацетоном(обезжиривания для), потом в горячую ванну с кислотой(воронение), потом в горячую ванну с водой(остановить процесс). После чего слеганца шлифанули и готово. Сидеть с кисточкой и по десять раз в ручную покрывать никто на заводе не будет. В СССР некоторые умники трофейные пистолеты переворанивали вообще дико - макая в ванну с неснятыми щечками, не удалив полностью смазку и т.д. Я потом иx рукоблудие на люгераx-вальтераx тут наблюдал...
Пронин
4-11-2016 19:49 Пронин    

quote:
Originally posted by ГрозаБ:

потом в горячую ванну с кислотой(воронение),



ой... а точно с кислотой то? Тащем-та кислотное воронение ну конечно было... но таки не для оружия.
shOOter59
4-11-2016 20:38 shOOter59    

quote:
Ржавым лаком задолбишься серийку покрывать.

Старый ремесленный способ.
Для промышленного применения непригоден.
R_S
4-11-2016 20:49 R_S    

У довоенных ВМ внутри ствольной коробки оксидирование тоже отсутствовало
По какой-то причине его счищали

click for enlarge 600 X 450 51.3 Kb


click for enlarge 1006 X 100 83.8 Kb

edit log

shOOter59
4-11-2016 20:56 shOOter59    

quote:
Судя по астре 600, полностью собранный пистолет покрывали сверху воронением (ну или чем там). Не детали , каждая отдельно, а именно пистолет в сборе.

При окрашивании погружением в раствор внутренние поверхности тоже покроются, но не везде и с разной интенсивностью.
А вот промывать сборку еще тот гемор, особенно в зазорах.
Хоть перед окрашиванием, хоть после.
В ИжМехе колодки одностволок ИЖ-к, ИЖ-17/18 поступали на хим.окс частично собранными(с рычагом запирания), но внутри никаких неокрашенных поверхностей нет, все покрытое.
ingpro
4-11-2016 22:50 ingpro    

quote:
Ржавым лаком задолбишься серийку покрывать

Кислотное оксидирование (ржавый лак) являлся промышленным (серийным) способом химпокрытия стрелкового вооружения на заводах СССР до 40х годов.

К примеру, ТУ 1525 1936 г. на самую серийно выпускаемую продукцию НКВ - 7,62 мм винтовку обр.1891-30

Предохранение не окрашиваемых внутренних частей патронника и ствольной коробки, от ржавого лака, обеспечивалась путем несением тонкого слоя смазки из смеси 65% тавота и 35% графита, с последующим удалением смазки тряпкой или паклей.

Щелочный способ оксидирования, на базе состава "Черноксид" на заводе ?74 (Ижевск) частично, для ряда второстепенный деталей применялся и в 30х годах, но для ответственных деталей: ствола и ствольной коробки, щелочный состав стал применяться,только начиная с 1940 года, после утверждения нового сплава пайки прицельной колодки.


click for enlarge 1630 X 444 106.0 Kb

edit log

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Испанские пистолеты Короткоствольное оружие
 Вопрос по японскому воронению 
 Нужны фотки испанских клонов Маузера С96 
 Гламурное воронение Манлихера 
 ППШ без воронения 
 Продам макет пистолета Астра-900 ( Испанский варриант Маузера К-96) купля-продажа. Украина.
 Воронение затворов советских ППШ? 
 Продам ММГ Испанский 7,63-мм пистолет 'Астра' модель 900 купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
 ? использование испанского оружия в ПМВ 
 Пистолет Балтиец 

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Воронение испанских пистолетов ( 2 )
guns.ru home