Guns.ru Talks
  История оружия
  Оружие блокады. Эрзацы на вооружении Советской армии. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6 ... 10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Оружие блокады. Эрзацы на вооружении Советской армии.
  версия для печати
marafonec
21-10-2016 10:47 marafonec        первое сообщение в теме:

Смотрел давненько передачу про оружие, которое делали в Ленинграде для ополчения - там и Максимы с кожухом из водопроводной трубы и мины из бутылок....
Разговаривал с напарником - он из Питера сам и копатель со стажем. Вот он говорит, что таких образцов не копал и не встречал даже в музее блокады или как он там называется
Поэтому решил начать тему. может действительно есть такое вооружение, не придумали же его ради одной передачи?

Вот например написали книгу по образцам вооружений которые делали партизаны.
Есть сведения об оружии которое делалось в Туле для ополчения...
А по образцам присущим только городу на Неве я ничего не нашел


 

 
R_S
23-10-2016 09:25 R_S    

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

На основе ПП Безручко-Высоцкого, который был техником-лейтенантом Арт.Академии им. Дзержинского.


Позвольте спросить, а вы сами к такому выводу пришли, или прочитали?
Такое суждение блуждает по интернету, с первоисточником в книге Нацваладзе, но мне не понятно, как можно было прийти к такому выводу, если еще год назад не был известен и описан первый опытный ПП Судаева, участвовавший во втором этапе конкурса. Сейчас он всплыл из небытия, его конструкция довольно самостоятельна, и отличается от более позднего ППС-42, но при этом, хорошо узнаваемые черты ППС имеются.
Также не маловажен тот факт, что разошедшаяся по интернету атрибуция ПП Безручко-Высоцкого "модель 1" и "модель 2" не верна. Их было 4 модели, две созданы после появления ПП Судаева, одна - одновременно с ним (на второй этап конкурса) и одна - до ПП Судаева (на первый этап конкурса, в котором Судаев не участвовал). Так вот эта первая модель вообще не описана, она была похожа на МП-40 по отзывам самих испытателей

edit log

maior 0763
23-10-2016 09:48 maior 0763    

вот еще оружие производимое в блокадном Ленинграде:
ППД применялся в начале Второй мировой войны, но уже в конце 1941 года его сменил более совершенный, надёжный и куда более технологичный в производстве пистолет-пулемёт Шпагина, разработка которого была начата параллельно с развёртыванием массового выпуска ППД, в 1940 году.

Между тем, производство ППД в начальный период войны временно восстановили в Ленинграде на Сестрорецком инструментальном заводе имени С. П. Воскова и, с декабря 1941, заводе им. А. А. Кулакова. Всего в 1941-1942 годах в Ленинграде изготовили 42 870 ППД - так называемый 'блокадный выпуск', 'блокадники', они шли на вооружение войск Ленинградского и Карельского фронтов. Многие ППД ленинградского производства имели вместо секторного прицела упрощенный откидной, упрощённой формы предохранитель и ряд других незначительных отличий.

Вот как раз пример блокадного ППД
[/url]

maior 0763
23-10-2016 09:53 maior 0763    

45-мм противотанковая пушка обр. 1941 года "Ленинградка"

Город спешно начал изыскивать резервы, ибо центр ничем не мог помочь его обороне. При обследовании старых запасов и заделов на заводах 'Большевик', ? 174 им. Ворошилова и Ижорском были обнаружены 45-мм танковые пушки обр. 1932 г., снятые с танков Т-26 и БТ в ходе ремонта и модернизации вооружения, проводимой в 1940 году. Эти пушки давно не производились и готовились в свой 'последний путь' - на переплавку.
Можно не уточнять, что более половины этих орудий были частично некомплектны и требовали ремонта, но общее количество их, вместе с ремонтными 45-мм танковыми орудиями более новых образцов, набралось по 'закромам' более 1500 (в донесении Наркомата Вооружений от 17 августа указывается 1560 орудий, хотя другие источники дают другие цифры).
Приблизительно 200 орудий было передано на Ижорский завод, где они были переделаны в капонирные и поступили на оборонительные сооружения линии обороны города. Там же несколько пушек пошли на вооружение [/url]

[/url]

maior 0763
23-10-2016 09:57 maior 0763    

Блокадная лимонка-переделывались из бракованных 50-мм минометных мин в блокадном Ленинграде. Взрыватели те же что у Ф-1. Кол-во произведенных неизвестно:
[/url]
VladiT
23-10-2016 10:14 VladiT    

quote:
ибо центр ничем не мог помочь его обороне

Ну да. Ничем не мог - все давно сдались, только один Ленинград сражался.

На самом деле, основная помощь любой осажденной крепости не в том, чтобы забрасывать туда боевое снабжение и требовать оттуда успехов. А в нанесении ударов на иных направлениях, чтобы не позволять противнику сконцентрировать достаточные силы для взятия этой крепости. Вот это и есть главная помощь в обороне. И это делалось при любой возможности.

edit log

ЯРЛ
23-10-2016 12:10 ЯРЛ    

quote:
ППД применялся в начале Второй мировой войны, но уже в конце 1941 года его сменил более совершенный, надёжный

Чем ППД не надёжный? Патроны в ствол не подаются? Как у СТЭНа 8 градусов угол подачи и хоть ты тресни обеспечь именно 8. Или затвор затирает?
ingpro
23-10-2016 12:52 ingpro    

Детальные отчеты о работе оборонной промышлености Ленинграда хранятся в ЦГАИПД СПб.

Изготовление нового и ремонт шел параллельно, но соотношение отремонтированного вооружения и к вновь произведенному изменялось к концу 42 года, в сторону нового. К примеру:

по 1му кварталу танков КВ-1: изготовлено - 1 отремонтировано - 23
по 1942 году танков КВ-1: изготовлено - 46 отремонтировано - 108

Станки на ременную передачу не переводили, наоборот, среди средств экономии электроэнергии приводятся обратное "переключение с общего привода на индивидуальные электромоторы"

click for enlarge 858 X 1280 181.0 Kb

edit log

SanSanish
23-10-2016 13:01 SanSanish    

quote:
Originally posted by maior 0763:

были обнаружены 45-мм танковые пушки обр. 1932 г., снятые с танков Т-26 и БТ в ходе ремонта и модернизации вооружения, проводимой в 1940 году.


Что интересно, там же в Ленинграде разоружались ремонтируемые химические и пушечные Т-26, в том, числе и потому, что не было в наличии 45 мм ОФ. Запасы 45 мм боекомплекта были представлены бронебойными. И пока пытались перетачивать под 45 мм ОФ старые 47 мм гранаты Гочкиса, на шасси Т-26 вместо сорокопятки в башне ставили трехдюймовку в полурубке или 37 мм зенитки, создав уникальные в своем роде САУ сопровождения пехоты.

quote:
Originally posted by maior 0763:

Блокадная лимонка-переделывались из бракованных 50-мм минометных мин в блокадном Ленинграде.



Там же выпускались еще керамические гранаты. В виде той же лимонки с фаянсовым корпусом.
И кустарные капсулометы под стеклянные капсулы с жидкостью КС.

edit log

Михал Михалыч
23-10-2016 13:36 Михал Михалыч    

quote:
Originally posted by SanSanish:

Там же выпускались еще керамические гранаты. В виде той же лимонки с фаянсовым корпусом.



Это байка
quote:
Originally posted by SanSanish:

И кустарные капсулометы под стеклянные капсулы с жидкостью КС.


Ампуломет знаю..бытулкомет тоже
А это что такое "капсуломет"?

ant134
23-10-2016 14:27 ant134    

Это байка
......
Про выпуск или про существование таких гранат?
AllBiBek
23-10-2016 14:27 AllBiBek    

quote:
Originally posted by maior 0763:

Многие ППД ленинградского производства имели вместо секторного прицела упрощенный откидной, упрощённой формы предохранитель и ряд других незначительных отличий.



Если правильно понимаю, то вернулись к практике изделия "автомат карело-финский". В Зимнюю войну штамповали, для насыщения войск ручной автоматической стрелкотнёй. Конструктивно - вроде как упрощенный ППД под чисто автоматический огонь. Инфы по образцу весьма мало.
Михал Михалыч
23-10-2016 14:37 Михал Михалыч    

quote:
Originally posted by AllBiBek:

Если правильно понимаю, то вернулись к практике изделия "автомат карело-финский".



Неправильно..
автомат карело-финский" и ППД это разные вещи.
"карело-финский" это уже 42-й год
marafonec
23-10-2016 15:51 marafonec    

"Пронин
22-10-2016 16:33
Originally posted by marafonec:

- не нашел.

Возможно это потому что в Ленинграде в блокаду не было интернета?
Дурака отключите. Станки работали. А чем их крутили локоиобилями или дизелями дело десятое...
Умейте сливаться достойно.
quote:
Originally posted by Пронин:

техническая станция, смонтированная на автомашине, крытой брезентом. Оборудование ее было примитивным: токарный и сверлильный станки,


Выше по теме - линк на мемуары."

Вы - дурак или тролль. Выбирайте сами.
Пиздеть бездоказательно и уводя диалог от темы - много ума не надо.

1. разговор идет именно про ЗАВОДЫ, то есть производство не в чулане на коленке.
2. По поводу обеспечения мелкого производства движителями на альтернативной энергии я сам могу много порасказать, например у меня в деревне пилораму крутить мог как паровой, так и дизельный двигатель - агрегат стоял в сарае рядом с ней.
3. По поводу летучек и прочих на базе автотрактарной техники - тоже лично видел. Но уже в армии.

Ищу сведения именно с доказательствами, а высеры типа "100 лет назад было, значит и в Ленинграде было" оставьте себе лично. Ибо - не внушает.

Михал Михалыч
23-10-2016 15:52 Михал Михалыч    

quote:
Originally posted by ant134:

Про выпуск или про существование таких гранат?




Это учебные гранаты- выпускались еще задолго до войны
marafonec
23-10-2016 15:59 marafonec    

quote:
Originally posted by Михал Михалыч:

А это что такое "капсуломет"?



Тот же ампуломет. В разных наставлениях по разному называется.

По поводу фарфоровых гранат - общался с копателями, которые такие штуки лично копали.

Про снаряжение гранат разным: массово применялся аммотол. Чем плох? При длительном или неправильном хранении ВВ распадалось на составные. Нам на инж. подготовке говорили, что это снаряжение как АСП (конкретно бомб калибром до 100) так и гранат, мин практиковалось именно в военный период и сейчас рецептуры сохранены.
Применять такие боеприпасы можно только сразу, в период до месяца после снаряжения. Так как гарантии на срабатывание никто не даст.

Есть ли сведения по бомбам?
Знаю, что в годы войны делали как из старых (нестандартных) снарядов, мин. Так и из железобетона.

По поводу гранат из мин малого калибра - ИМХО начали делать массово после снятия с вооружения минометов калибром до 82 мм. Года с 42-го

Михал Михалыч
23-10-2016 16:04 Михал Михалыч    

quote:
Originally posted by marafonec:

Тот же ампуломет. В разных наставлениях по разному называется.



Можно увидеть НСД на "капсуломет"?
quote:
Originally posted by marafonec:

По поводу гранат из мин малого калибра - ИМХО начали делать массово после снятия с вооружения минометов калибром до 82 мм. Года с 42-го



А можно поподробнее про снятие с вооружения 50-мм минометов "года с 42-го"?
marafonec
23-10-2016 16:12 marafonec    

quote:
Originally posted by Пронин:

Что есть "сведения"? Ну те которые вы ищите?



Например фотография локомобиля рядом со станком. Или сведения о продукции завода. Например: "консервный завод "красный рабочий" в годы блокады освоил производство ручных гранат из консервных банок и поставил на фронт 100 тыс. штук". Завод выдуман для примера, гранаты такие были - РГ-42.

Про минометы и капсулометы сейчас поищу.

Михал Михалыч
23-10-2016 16:14 Михал Михалыч    

quote:
Originally posted by marafonec:

"консервный завод "красный рабочий" в годы блокады освоил производство ручных гранат из консервных банок и поставил на фронт 100 тыс. штук". Завод выдуман для примера,гранаты такие были - РГ-42.



РГ-42 из консервных банок? Да неужели))

edit log

Пронин
23-10-2016 16:28 Пронин    

quote:
Originally posted by marafonec:

Например фотография локомобиля рядом со станком.



Нахрена?Если это штатный вариант.
quote:
Originally posted by marafonec:

например у меня в деревне пилораму крутить мог как паровой, так и дизельный двигатель - агрегат стоял в сарае рядом с ней.



И много в инете например фото вашего сарая... Ни-Од-Ной и не потому что сарай плох или хорош. Просто не фотали такое тогда. Ибо незачем.
quote:
Originally posted by marafonec:

Есть ли сведения по бомбам?
Знаю, что в годы войны делали как из старых (нестандартных) снарядов, мин. Так и из железобетона.



Самые интересные - из жидкого кислорода с наполниелем.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%82
Михал Михалыч
23-10-2016 17:07 Михал Михалыч    

quote:
Originally posted by Пронин:

Самые интересные - из жидкого кислорода с наполниелем.



Нее..самые интересные из шишек
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6 ... 10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Вооружение российской армии Армейский Раздел
 Место пистолета в структуре стрелкового вооружения Российской армии. Короткоствольное оружие
 Место пистолета в структуре стрелкового вооружения Российской армии. флейм

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Оружие блокады. Эрзацы на вооружении Советской армии. ( 3 )
guns.ru home