ПП Стерлинг, вопрос.

ПП Стерлинг не обсуждали. Что у него там за вторая пружина на затворе и колпачок? Это дополнительная буферная пружина или это подпружиненый инерционный ударник. Затвор шмяк и стоит, а ударник ещё догоняет и уверенно наклывает. С уважением.

Там 4 пружины ))
Разборка - сборка:
youtube.com
Стрельба:
youtube.com
с 0:26 пара циклов выстрела-перезарядки можно разглядеть

у армейских стерлингов ударник неподвижный.

Спасибо. Сейчас посмотрю.

Там 4 пружины

Может пойму зачем.
Ролики в подавателе магазина это хорошо. А вот всё таки зачем вторая пружина упирающаяся в затвор? Её функция?

буферная, она жестче возвратной

При наличии буферной должна вырасти скорострельность. Или в ПП Стерлинг затвор не стукается сзади? И почему эта буферная пружина упирается на в затвор, а в какую то цилиндрическую вставку в затворе? И зачем в эту вставку входит ударник? Вообще СТЭН мы разобрали многократно, а Стерлинг как то незаметен.

то не ударник, а фиксатор рукоятки затвора.. .

Лучше всего найти специалиста по кинематике или хотя бы по сопромату.
По моему мнению, смысл делить пружину (которая в ствольной коробке) в том чтобы обеспечить необходимую жесткость при нужной длине. Увеличивая длину пружины, мы снижаем скорострельность. И наоборот. Это видимо не нужно авторам,как и увеличение габаритов пружины, вследствие чего и самого оружия. А две пружины для того чтобы увеличить живучесть системы (чтобы пружина быстро не просела) и для того чтобы обеспечить требуемое усилие на сжатие. Чтобы затвор в крайнем заднем положении не стучал о заглушку. Чтобы сопротивление росло по экспоненте.
Слишком резкое усилие во время отката затвора назад - гильзу будет рвать. Слишком слабое - будет клинить. Это понятно же. И возможно именно такая схема, с двумя пружинами позволяет удовлетворить все потребности.
Точно так же и ударник на две пружины установлен. Чтобы был баланс. Не пробивал капсуль насквозь и в тоже время осечек (недоколов) не было.
Это мои домыслы)

а фиксатор рукоятки затвора...

Согласился бы если бы в ствольной коробке не было бы в казне в щели для ручки затвора отверстия большего диаметра. Разбираете, затвор отходит назад и вытаскиваете ручку, которая через щель за счёт большего диаметра не вылазит.

Обычная буферная пружина, вступает, когда затвор откатится на минимально необходимое расстояние.
На пробитие капсюля в ПП с фиксированным ударником, влияет вылет ударника за зеркало, а никак не пружины.

А были-ли среди стерлингов модели с одиночным, с закрытого затвора выстрелом?

С левой стороны , над рукоятью ,справа от спускового крючка, флажок на 3 положения. Большим пальцем переключать как раз.
Авто ,одиночный и предохранитель.
У стерлинга ударник подпружиненный.

tiropratico.com
мануал на мк 4

А.Б.Жук в Приложении пишет, что были. И были с коротким стволом. И были даже только одиночными с закрытого же затвора.

Погорячился)) Ударник на одной пружине) Вторая - это экстрактор.

to6a:


А были-ли среди стерлингов модели с одиночным, с закрытого затвора выстрелом?

не знаю были ли раньше, но сейчас есть точно

Ударник на одной пружине) Вторая - это экстрактор.

еще раз - ударник мк 4 не имеет пружины и неподвижно закреплен в затворе.. то что Вы считаете пружиной ударника, в приведенном Вами мануале называется пружиной выжимного штифта (fouling pin)
на фотографии - гражданский(в т.ч. для полиции) карабин мк 6 , среляющий только одиночном режиме с закрытого затвора, причем в исполнении для рынка США.

в приведенном Вами мануале называется пружиной выжимного штифта

youtube.com

c 11:49

Hisname:

youtube.com

c 11:49

а я об чем? чел на видео и говорит, что изначально это были брит. армейские полностью автоматические ПП, но впоследствии преределанные для рынка сша. " использовано большинство оригинальных частей , исключая ствол, а также УДАРНИК, с целью получить только одиночный режим стрельбы".

целью получить только одиночный режим стрельбы"

Каждый боевой Стерлинг имеет режим стрельбы одиночными. Но когда создавалась его гражданская, полуавтоматическая версия, авторы вместо того чтобы просто убрать на переключателе ведения огня режим авто, решили переделать весь УСМ. И за одно перепилить весь затвор. Вместо жестко закрепленного ударника вели подпружиненный? Вы это хотите сказать?

Hisname:

Каждый боевой Стерлинг имеет режим стрельбы одиночными. Но когда создавалась его гражданская, полуавтоматическая версия, авторы вместо того чтобы просто убрать на переключателе ведения огня режим авто, решили переделать весь УСМ. И за одно перепилить весь затвор. Вместо жестко закрепленного ударника вели подпружиненный? Вы это хотите сказать?

это не я так хочу, а так говорит мужик на вставленом Вами ролике. Производят это фирмы sentury arms и еще одна, не помню название... кроме этого обязательно производится замена родного ствола
на более длинный (то ли 406, то-ли 416).

Alexander Pyndos

А вы не знаете где можно найти фото или видео того самого, настоящего затвора Стрелинга, у которого ударник закреплен жестко, без пружины?

Hisname:

А вы не знаете где можно найти фото или видео того самого, настоящего затвора Стрелинга, у которого ударник закреплен жестко, без пружины?

конечно. первая картинка - оригинальный армейский затвор(верхний) и переделки двух видов от "Century Arms" и "Wise". Главное отличие от оригинала - паз под выступ ударника и выборка (на самом нижнем) под выступ в коробке, исключающий применение оригинального затвора c фиксированным бойком(требование BATF).

вот еще сравнение

справа - средний затвор из сообщения 22.
обратите внимание на увеличенный скос в районе выбрасывателя. его функция та же , что и у площадки на нижнем затворе из сообщения 22

обычная процедура удаления родного , якобы "подвижного"бойка армейских стерлингов

Зачем тогда нужно было в Стерлинге городить всю эту механику, если боёк неподвижен? Две пружины, стержень дополнительный в затворе, кстати, а каковы его функции? Только что бы иначе чем в СТЭНЕ? И перекидной диоптр на 100 и 200 ярдов?

Alexander Pyndos

Большое спасибо, интересные фотографии.
В инете вообще очень мало информации про Стерлинги.

А что вообще этот дополнительный грузик-цилиндр может делать в затворе? Каковы вероятные функции возможны? Увеличить отскок в заднем положении, увеличивая скорострельность или погасить отскок затвора в переднем положении? Задерживая на мгновения затвор при выстреле? Что ещё?

В инете вообще очень мало информации про Стерлинги.

К сожалению роли на Ютубе показывают Стерлинги для американского гражданского рынка, а не боевые первых моделей.

Hisname:

Большое спасибо, интересные фотографии.
В инете вообще очень мало информации про Стерлинги.

совершенно не за что. В сети оч. много информации по стерлингам и переделкам, но нужно немного знать англицкий языг.
к стати были времена,когда в штатах ограничили оружие с режимом стрельбы очередями и англичане продавали в США наборы для приведения мк4 и ему подобных к нормам закона. В набор входили : затвор со сквозной дырочкой и пазом снизу , ударник, боевая пружина, и возвратный механизм в сборе (там тоже есть существенные отличия), а так же - спусковой механизм на колодке в сборе.

А давайте не в США, а родной для Британской армии на начало 46-47г. Зачем эта пружина и зачем этот груз? Функции?

ЯРЛ:
А давайте не в США, а родной для Британской армии на начало 46-47г. Зачем эта пружина и зачем этот груз? Функции?

читайте наставление по мк4.

Где? Сбросьте пожалуйста, можно на англ.яз.
Спасибо.

ЯРЛ:
Где? Сбросьте пожалуйста, можно на англ.яз.
Спасибо.

видимо - правда, что на ганзе читают только сваё ..
сообщение номер 11 текущей темы.

Ссылка глючная, через раз срабатывает.

dropbox.com

мануал на мк3

Ссылка глючная, через раз срабатывает.

у меня еще ни разу не глюконула.. .

У меня открылась только когда вынес в поиск.

Открылся "мануал". Получается две пружины и колпачок между ними. В заднюю крышечку стукакется при откате затвора подпружиненый колпачок. А у СТЭНА пружина собирается на хвостовике затвора и стукается затвор. Крышечка должна держаться крепче. Где то так?

вопчем - да.. . благодаря этому,в т.ч., меньше садится длинная возвратная пружина.

Hisname:
... авторы вместо того чтобы просто убрать на переключателе ведения огня режим авто, решили переделать весь УСМ. И за одно перепилить весь затвор...

Спросить забыли, как им делать.
Нужно было, не просто убрать АВ режим, но и максимально усложнить его восстановление.
Одна из причин, по которой туева хуча шприцев, вместо гражданского рынка отправились в печь, как раз и была, что переделать его на SAO было чуть ли не дороже чем сделать новый.

Прекрасно, с колпачком и двумя пружинами разобрались.
Теперь ударник - жестко закреплён. Раз Англия значит дюймы и торчать должен, что бы наколоть капсюль на 1.27-1.524мм. Где то так. Погружение ударника в капсюль при переднем ходе затвора сопровождается касанием чашечки затвора донца гильзы? Или нет? В момент накола затвор стукается в торец казённой части ствола или нет? Если не стукается, а наколол есть то выстрел быстрее чем прилетел затвор в торец ствола? Когда происходит выстрел понятно, что гильза плотно садится на чашку затвора и ударник заходит глубже.
Итак пуля при более длинном ударнике вылетает раньше чем затвор стукнул ствол? Или нет?