Guns.ru Talks
История оружия
Револьвер Наган ( 53 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 55 :  1  2  3 ... 50  51  52  53  54  55 


Автор
Тема: Револьвер Наган
Frayman
15-9-2016 13:04 Frayman    первое сообщение в теме:
Не нашел тут профильной темы, создал новую.
Не срача ради, а интереса для..

Довелось недавно пострелять из боевого Нагана, данный девайс вынес мне мозг.

Сразу скажу, что это был мой первый опыт с револьверами. До этого из короткоствола стрелял и всегда все было понятно и все получалось. А вот с Наганом пипец.
1. Ужасный спуск, стрельба самовзводом возможна только в сторону цели. Ни о какой точности речи не идет.
2. Точность. Я умудрялся промазывать по мишени с 10 метров, стреляя со взведенного курка. В этот же заход стрелял из 1911 - все мишени положил
3. Ужасная перезарядка, тут просто пестня. Перезарядить его в боевых условиях имхо вообще не реально.

Отсюда вопрос. Какие у Нагана были достоинства, что он смог продержаться на вооружении более 100 лет? Я не верю, что предки были дураками и держали такой странный револьвер на вооружении просто так.

Сэкономлю ваше время
Все ответы на заданные вопросы даны на первой странице.
Далее начинается безудержный срач

edit log

Марчиано
14-1-2017 09:39 Марчиано
quote:
Originally posted by Rezistent:

к чему?

Чтоб перестали всяких лениных и революции не в тему упоминать. Наган тут ни при чем, он револьвер Шибко интересно стало, почему Стодеревский его в афгане таскал, вроде мог апс или какой трофейный самозарядный взять пистоль, ан нет, выбрал нагана. Хотя, как командир отряда он наверняка в боевые не ходил, ему и нагана хватало как оружия на всякий пожарный самооборонного. Там же он упоминал, что с ним пара бойцов постоянно ходила.

ЯРЛ
14-1-2017 12:49 ЯРЛ
quote:
Стодеревский его в афгане таскал

Вообще вполне мог АКМС носить. Если бы был боевой командир.
Марчиано
14-1-2017 14:17 Марчиано
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Вообще вполне мог АКМС носить.

Там фотки есть его с калашматами. Командир отряда, конечно, в засидки мог и не ходить по определению, ему надо командовать отрядом, а не группой. В боях то он наверняка участвовал, кишлаки какие-нибудь там чистил, я имел в виду, что он на засидки только наверно в афгане не ходил - основная работа групп спн. Вопрос в другом - почему он наган выбрал?

Марчиано
14-1-2017 14:18 Марчиано
Вопрос риторический, конечно
ЯРЛ
14-1-2017 17:20 ЯРЛ
Понравился! Легендарный, а вот зачем ему 5000 рыжиков непонятно.
Rezistent
14-1-2017 17:47 Rezistent
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Понравился! Легендарный

Как-никак - Бельгиец!

Марчиано
14-1-2017 18:57 Марчиано
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

зачем ему 5000 рыжиков непонятно.

Так стрелял регулярно и много на стрельбище. Много патронов не бывает. Особенно для спецназа.

БудемЖить
28-9-2017 20:03 БудемЖить
Смотрите чего нашлось: изображение утвержденного образца Почетного революционного оружия - револьвера Наган.
click for enlarge 1429 X 1144 464.7 Kb
click for enlarge 1531 X 1042 608.4 Kb
click for enlarge 1284 X 435 191.8 Kb
ПетроБульдозер
1-10-2017 10:07 ПетроБульдозер
quote:
Изначально написано БудемЖить:
Смотрите чего нашлось: изображение утвержденного образца Почетного революционного оружия - револьвера Наган.

А утверждённого ли? Может один из вариантов проекта? В заголовке нет заполненного до конца года.

БудемЖить
1-10-2017 12:22 БудемЖить
quote:
Originally posted by ПетроБульдозер:

А утверждённого ли?


Весьма вероятно, что утвержденного. Во всяком случае рисунок/чертеж этого наградного РН, который на фото за стеклом, взят из архивного дела, содержащего документы Артиллерийского управления (АУ или ГАУ).
А отсутствие до конца заполненного года, так это же от того, что там приведен образец текста надписи на револьвере! Какой год будет "на дворе", когда этот револьвер соберутся вручать Честному воину РККА, такую циферку и полагалось нанести в уже заранее изготовленную надпись на его рукоятке.
Уланов
1-10-2017 21:03 Уланов
Попробую не плодить темы а задать вопросы в уже имеющейся:
1) Известно ли, какие испытания проходил "наган" в ходе принятия на вооружение? Особенно интересуют испытания в затрудненных условиях (запыление и т.п.)
2) Имелись ли от "пользователей" в РЯВ и ПМВ жалобы на недостаточное останавливающее действие "наганов"?
VladiT
1-10-2017 22:24 VladiT
quote:
2) Имелись ли от "пользователей" в РЯВ и ПМВ жалобы на недостаточное останавливающее действие "наганов"?

В художественной и мемуарной литературе не встречал, хотя давно и довольно много читаю по этим периодам. При этом следует отметить и объективные причины отсутствия таких претензий, ведь воевали насильно призванные контингенты с низкой боевой экзальтацией. Для большинства любое ранение тогда было законным поводом выйти из боя или залечь до выяснения. И возможно, пережить эту войну, для него лично чужую и ненужную. Более того, в те времена считалось предпочтительнее не убить, а ранить противника - т.к. в отличие от мертвого, раненые давали ощутимую нагрузку и на коммуникации и на экономику противника.

Не следует забывать что не было и антибиотиков. Поэтому ранения, сегодня эффективно излечиваемые, тогда были много более серьезны по последствиям. Не применялись массово и наркотики в качестве стимулятора боевой устойчивости и агрессивности.

Говорю это для того, чтобы подчеркнуть, что важность останавливающего действия как таковая - сама по себе претерпела значительные изменения в истории войн 20 века, и вряд-ли может быть критерием для оценки эффективности оружия вне зависимости от периода его применения.

edit log

Уланов
1-10-2017 23:23 Уланов
quote:
Изначально написано VladiT:

При этом следует отметить и объективные причины отсутствия таких претензий- воевали насильно призванные контингенты с низкой боевой экзальтацией, для большинства любое ранение тогда было законным поводом выйти из боя или залечь до выяснения и возможно, пережить эту войну, для него чужую и ненужную.

Тем не менее, именно в то время случилось достаточно громкое "дело" о слабом действии пуль штатного армейского короткоствола - американцы на Филлипинах.
Конечно, РИА на Филлипинах не воевала, но, думаю, среди китайских хунгузов, японцев, да и немцев в начале ПМВ, не говоря уж более частных случаях можно набрать какую-то статистику примения и по лицам, не склонным впадать в шок из-за царапин.

edit log

VladiT
2-10-2017 00:15 VladiT
Шоком оказался пулемет и мощь артиллерийских штурмов, и это неоднократно отмечено современниками. Американские войны в те времена мало интересовали человечество, еще меньше интересовали хунхузы или особенности боевых действий в Порт-Артуре. Война в Европе быстро приобрела позиционный характер, и небывалый факт столь длительной стабилизации фронтов был основным, привлекшим внимание. Не забывайте также что роль оперативного медиа-оповещения, столь привычного нам сегодня - тогда просто отсутствовала, как таковая. События и аналитика по ним были абсолютно разнесены по времени.
Например, о Цусимском сражении как факте - узнали только когда корабли вернулись в базы. А о впечатлениях о нем - только когда вернулись по домам его участники. Наиболее впечатляющими в рассказах вернувшихся с тех войн были уж никак не эпизоды с применением револьверов. А итог Первой Мировой в политическом плане (небывалый одновременный развал аж четырех империй) - и вовсе затмил в общественном мнении и воспоминаниях мелкие детали стрелковых столкновений и вооружений.

edit log

trof_d
2-10-2017 00:23 trof_d
Вот тут много пишут про мешкотное заряжание нагана. А кто-нибудь пробовал из кармашка кобуры, висящей на поясе, наковырять 7 патронов? При этом быстро и не потерять ни одного? А зимой? А лежа? Это я к тому что быстрота заряжания изначально в техзадании занимала место не в первой пятерке требований.
VladiT
2-10-2017 01:11 VladiT
Да и сегодня в реальных перестрелках статистика такова, что все решается не просто даже наличным боезапасом, а тремя-пятью выстрелами. Вот у нас в форуме много охотников, которые между прочим, стреляют без огневого противодействия и в весьма комфортной в сравнении с реальным боем обстановке. Часты ли упоминания, что кто-то стреляя по зверю переснаряжал магазин? Нет, ибо контакт очень кратковременный и все решают секунды. А тому, кто не в состоянии попасть наличным в магазине боеприпасом не поможет и навык быстрой его смены. И ни зверь, ни человек не станут мирно стоять на линии огня пока ты переснаряжать будешь.

Громадную дезинформационную роль сыграл кинематограф и специфические виды стрелкового досуга, проплаченные производителями патронов и оружия. Вот тут все палят чуть не часами и только здесь крайне важна скорость, с которой опустошают магазины и меняют их - на радость торговцам расходниками.

edit log

segeza
2-10-2017 01:21 segeza
Хм ... А не легче не перезаряжать , а иметь второй барабан с патронами . Я посмотрел в симуляторе - он на Нагане довольно просто меняется ...
аспер44
2-10-2017 01:36 аспер44
может уже было тыкните пожалуйста . почему дверца барабана сделали справа , удобнее ведь было бы слева .
xwing
2-10-2017 05:45 xwing
quote:
Изначально написано VladiT:
Да и сегодня в реальных перестрелках статистика такова, что все решается не просто даже наличным боезапасом, а тремя-пятью выстрелами. Вот у нас в форуме много охотников, которые между прочим, стреляют без огневого противодействия и в весьма комфортной в сравнении с реальным боем обстановке. Часты ли упоминания, что кто-то стреляя по зверю переснаряжал магазин? Нет, ибо контакт очень кратковременный и все решают секунды. А тому, кто не в состоянии попасть наличным в магазине боеприпасом не поможет и навык быстрой его смены. И ни зверь, ни человек не станут мирно стоять на линии огня пока ты переснаряжать будешь.

Громадную дезинформационную роль сыграл кинематограф и специфические виды стрелкового досуга, проплаченные производителями патронов и оружия. Вот тут все палят чуть не часами и только здесь крайне важна скорость, с которой опустошают магазины и меняют их - на радость торговцам расходниками.

На охоте более одного выстрела из нарезного максимум двух по зверю - в основном салют в честь упущенной добычи. Я бывает больше двух и не заряжаю ибо третий выстрел будет ни о чем.

ЯРЛ
2-10-2017 07:19 ЯРЛ
Один выстрел - есть дичь, два выстрела - может быть, три выстрела - никогда!
  всего страниц: 55 :  1  2  3 ... 50  51  52  53  54  55