Guns.ru Talks
  История оружия
  Кто же изобрёл автомат Калашникова? ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 49 :  1  2  3  4 ... 46  47  48  49 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Кто же изобрёл автомат Калашникова?
  версия для печати
Covrovetz
8-9-2016 22:15    

Давайте без эмоций с высоты открывшихся фактов дадим взаимоприемлемый и по возможности краткий ответ на этот вопрос. Чтобы наконец восторжествовали правда и согласие.
Самое время! Ибо Михаилу Тимофеевичу мы навредить уже не сможем.

Есть такое предложение об авторстве разработки автомата:

Принятый на вооружение в 1949г. автомат Калашникова (сейчас часто именуемый АК-47 - по году победы в конкурсе автоматов) был разработан группой конструкторов: Калашниковым М.Т.(руководитель группы) и Зайцевым А.А.. После победы в конкурсе 1947г. в совершенствовании автомата принимали участие и другие конструкторы.

Есть какие возражения к данному тексту?

edit log


 

 
саша75
8-9-2016 22:48    

Автомат изобрёл ты все с тобой согласятся, а то уже наивные надоели и закрывай тему))).
VladiT
8-9-2016 23:00    

В совершенствовании громадного большинства тех или иных образцов оружия "принимали участие и другие конструкторы". Мы будем вносить тут ясность во всех без исключения случаях, или только по АК?
Если не говорить о кустарях, то над любым современным оружием работает "группа под управлением". Например, самолеты ТУ делала группа, и немалая - а в наименовании самолета это никак не отражено и фигурирует только Туполев. И общепринято говорить и писать "самолеты Туполева". Вы что-то собираетесь делать и с этим? А зачем?

Тем, кто интересуется оружием, и так несложно прочитать, кто участвовал в проектировании. Тем, кому до оружия как до лампы - вообще пофиг. В чем исходный посыл вашего усердия по поднятым вами вопросам?

edit log

Covrovetz
8-9-2016 23:05    

quote:
Originally posted by саша75:
Автомат изобрёл ты все с тобой согласятся, а то уже наивные надоели и закрывай тему))).

Вы считаете, что разумнее будет оставить вопрос об авторстве автомата Калашникова в подвешенном состоянии?

VladiT
8-9-2016 23:07    

quote:
Изначально написано Covrovetz:

Вы считаете, что разумнее будет оставить вопрос об авторстве автомата Калашникова в подвешенном состоянии?


Вопрос об авторстве АК не находится ни в каком "подвешенном состоянии".

edit log

Covrovetz
8-9-2016 23:10    

quote:
Originally posted by VladiT:
В совершенствовании громадного большинства тех или иных образцов оружия "принимали участие и другие конструкторы". Мы будем вносить тут ясность во всех без исключения случаях, или только по АК?


Только по АК. Это самый животрепещущий на данный момент вопрос.
Термин "другие конструкторы" я применил потому, что считаю, что больший вклад в разработку автомата внесли Зайцев и Калашников.
Всё-таки именно они несколько месяцев ночевали на ковровском заводе, занимаясь разработкой автомата, а не кто-то другой.

Covrovetz
8-9-2016 23:12    

quote:
Originally posted by VladiT:
Вопрос об авторстве АК не находится ни в каком "подвешенном состоянии".

Тогда сформулируйте, пожалуйста, ответ на него. Желательно полаконичнее.

VladiT
8-9-2016 23:12    

quote:
Только по АК. Это самый животрепещущий на данный момент вопрос.

По какой причине, поясните. Что именно случилось с вами в последнее время, что этот вопрос стал для вас животрепещущим?
snipy
8-9-2016 23:20    

Всегда донимал меня вопрос : как будучи юнцом чуть ли не в одиночку, за считанные месяцы сотворить гениальный практически главный автомат всех времён и потом за несколько десятилетий, возглавляя целое конструкторское бюро, практически ничего кроме клонов того же самого АК47 ? Так может и правда ответ простой- просто АК, того, не он...

edit log

VladiT
8-9-2016 23:21    

quote:
Изначально написано Covrovetz:

Тогда сформулируйте, пожалуйста, ответ на него. Желательно полаконичнее.


Я уже написал. Все по стандартной схеме: самолеты Туполева, пушки Грабина, и т.д. Работала группа под руководством главного, авторство считается по фамилии главного. Обычная общепринятая практика.
Может быть вы считаете что Маузер или Браунинг работали в гордом одиночестве, в изолированном сарае? Или Ар-15 делал один Стоунер у себя дома?

Тогда уверяю, вы находитесь в мире иллюзий - уж лет сто как везде групповая работа практикуется.

edit log

Covrovetz
8-9-2016 23:25    

quote:
Originally posted by VladiT:
В чем исходный посыл вашего усердия по поднятым вами вопросам?

Посылов несколько:
1.Рассказать молодому поколению правду об истории изобретения знаменитого оружия.
С возможным дополнением изложенного мною текста дополнительными историческими подробностями.
2. Возможно принять меры к восстановлению исторической справедливости. Вывести из тени славы Калашникова не менее достойных личностей.

Covrovetz
8-9-2016 23:27    

quote:
Originally posted by VladiT:
По какой причине, поясните. Что именно случилось с вами в последнее время, что этот вопрос стал для вас животрепещущим?


Главная причина - прошло достаточно времени с кончины М.Т.Калашникова, чтобы поставить ребром этот вопрос.
Covrovetz
8-9-2016 23:30    

quote:
Originally posted by VladiT:
Я уже написал. Все по стандартной схеме: самолеты Туполева, пушки Грабина, и т.д. Работала группа под руководством главного, авторство считается по фамилии главного. Обычная общепринятая практика.


Не надо перечислять всевозможных изобретателей. Кратко описать создание автомата Калашникова Вы можете? Чтобы это понял, например, старшеклассник.
Covrovetz
8-9-2016 23:33    

quote:
Originally posted by VladiT:
Тогда уверяю, вы находитесь в мире иллюзий - уж лет сто как везде групповая работа практикуется.


А я разве где-то утверждал, что создание автомата Калашникова это первая в мире групповая работа? Я просто констатировал факт.
Или Вы считаете, что этот факт не нужно констатировать?
AllBiBek
8-9-2016 23:47    

quote:
Originally posted by Covrovetz:

Рассказать молодому поколению правду об истории изобретения знаменитого оружия.



Тады стукнитесь в личку Оружейному полузнатоку, он всеядный и голодный на эту тему. Нам-то оно зачем?

edit log

Amidsan
8-9-2016 23:48    

quote:
Изначально написано Covrovetz:

А я разве где-то утверждал, что создание автомата Калашникова это первая в мире групповая работа? Я просто констатировал факт.
Или Вы считаете, что этот факт не нужно констатировать?

Когда коту нечего делать, он лижет яйца...

Covrovetz
8-9-2016 23:54    

quote:
Originally posted by VladiT:
Может быть вы считаете что Маузер или Браунинг работали в гордом одиночестве, в изолированном сарае?


Я вполне допускаю, что Маузеры и Браунинг работали в гордом одиночестве. В своём личном сарае или чертёжной комнате. Как это делал Фёдоров со своим ружьём-пулемётом (впоследствии названном автоматом).
Именно трудности такой работы сподвигли Фёдорова выйти к правительству с инициативой о создании постояннодействующих КБ по разработке оружия.
Заметьте ружьё-пулемёт назвали именем Федорова, а винтовку обр.1891г. именем Мосина не назвали. Именно потому, что она была плодом коллективного труда.
Covrovetz
8-9-2016 23:59    

quote:
Originally posted by AllBiBek:
Тады стукнитесь в личку Оружейному полузнатоку, он всеядный и голодный на эту тему. Нам-то оно зачем?


Я надеюсь, что в сети живёт не один "полузнаток".
Если Вам неинтересно можете не участвовать в обсуждении. Я открыл тему для тех, кому интересен вопрос об авторстве АК.
VladiT
9-9-2016 00:01    

quote:
Изначально написано Covrovetz:

Главная причина - прошло достаточно времени с кончины М.Т.Калашникова, чтобы поставить ребром этот вопрос.

Вам этот вопрос кто-то задавал, или вы хотите уточнить его для себя?

Во втором случае вам имеет смысл обратиться к массе источников по истории автомата и сформировать свое личное мнение. А в первом - хочется понять - кто именно обратился к вам с этим вопросом и почему именно к вам.

edit log

Covrovetz
9-9-2016 00:04    

quote:
Originally posted by Amidsan:
Когда коту нечего делать, он лижет яйца...


Вы тоже считаете, что вопрос об авторстве АК должен находиться в подвешенном состоянии?
Насчёт лизания - данный вопрос в определённой мере входит в мои профессиональные обязанности. Можете считать меня экскурсоводом)))
  всего страниц: 49 :  1  2  3  4 ... 46  47  48  49 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Россия требует от производителей автомата Калашникова оплатить патент флейм
 Автомат Калашникова, как продолжение славных традиций Нарезное оружие

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Кто же изобрёл автомат Калашникова? ( 1 )
guns.ru home