Guns.ru Talks
  История оружия
  Опытные пулемёты Царской России ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Опытные пулемёты Царской России
  версия для печати
Hisname
4-9-2016 16:13 Hisname    

quote:
Устройство "залпового огня" из магазинных винтовок - это такая же нелепость как станок "для автоматического огня" от гр. Ливчака.

Дык я и не говорил что это круто)

quote:
почему находилось? забрали опять на вооружение флота на случай разборок с япошками ???


В музеях имеется такая фишка менять экспозиции. Когда выставочных залов мало, а экспонатов много. Что то достают и выставляют, что то убирают в запасники.

quote:
БудемЖить

Спасибо за рекомендацию, поищу.
Как я понял из ссылки на ганзу Барановский по пушкам был спецом. Тут признаюсь, я мало знаком с этим делом.


 

 
БудемЖить
4-9-2016 16:27 БудемЖить    

quote:
Originally posted by Hisname:

Как я понял из ссылки на ганзу Барановский по пушкам был спецом.



Я бы сказал, он был единственным по-настоящему талантливым и оригинальным конструктором-артиллеристом в России в конце 19 века. Да еще и не каким-то подпольным кузнецом-изобретателем, а очень квалифицированным профессиональным конструктором вооружения с доступом к опытно-производственной базе, обладал признанием в высоких инстанциях и т.д и т.п. Казалось-бы: твори, все в твоих руках! Кто знает, какую бы артиллерию имела Россия к концу 19 века, останься Барановский жив. Но случайная его гибель привела к полной остановке его дела. В России почти всегда так: есть человек - есть дело, нет человека - нет дела. И наметившийся прорыв в области проектирования артиллерийских орудий сразу же заглох на 20 лет... А потом пришлось опять заимствовать западные образцы.

edit log

Оружейный полузнаток
4-9-2016 21:48 Оружейный полузнаток    

quote:
Изначально написано БудемЖить:

Я бы сказал, он был единственным по-настоящему талантливым и оригинальным конструктором-артиллеристом в России в конце 19 века. Да еще и не каким-то подпольным кузнецом-изобретателем, а очень квалифицированным профессиональным конструктором вооружения с доступом к опытно-производственной базе, обладал признанием в высоких инстанциях и т.д и т.п. Казалось-бы: твори, все в твоих руках! Кто знает, какую бы артиллерию имела Россия к концу 19 века, останься Барановский жив. Но случайная его гибель привела к полной остановке его дела. В России почти всегда так: есть человек - есть дело, нет человека - нет дела. И наметившийся прорыв в области проектирования артиллерийских орудий сразу же заглох на 20 лет... А потом пришлось опять заимствовать западные образцы.

Та же история с Макаровым и со Столыпиным. Макаров был одним из лучших адмиралов своего времени, изобрел бронебойный наконечник, но тут его броненосец тонет на японской мине. Много мог бы сделать полезного. Столыпин был главным движителем своей реформы, к 1917 году количество крестьян с собственной землёй достигло бы такого уровня, что лозунги "Землю крестьянам" не имели бы достаточного смысла, но большевики хотели власти, и в 11-м Столыпина убили.

БудемЖить
4-9-2016 22:19 БудемЖить    

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

но большевики хотели власти, и в 11-м Столыпина убили.



Постите за неоружейный вопрос, но спрошу. Вы реально считаете, что убийство Столыпина состоялось из-за хотения власти большевиками? Вы вообще в курсе - кто его убил? И что убийца был агентом царского Охранного отделения и к большевикам никакого отношения не имел?
Чему вас там в школе учат - ума не приложу. Неужели прямо так и рассказывают?

edit log

Оружейный полузнаток
4-9-2016 22:43 Оружейный полузнаток    

quote:
Изначально написано БудемЖить:

Постите за неоружейный вопрос, но спрошу. Вы реально считаете, что убийство столыпина состоялось из-за хотения власти большевиками? Вы вообще в курсе - кто его убил? И что убийца был агентом царского Охранного отделения и к большевикам никакого отношения не имел?
Чему вас там в школе учат - ума не прложу. Вам бы уроки иногда следовало учить.

Кому нужна была смерть Столыпина? Революционерам. Так как Столыпин был единственным, кто мог проводить свою реформу по раздаче земли крестьянам. У крестьян будет земля - за большевиками никто не пойдет, так как основным лозунгом был "Землю крестьянам!". Нет Столыпина - у крестьян нет своей земли, следовательно, кто-то за большевиками да-пойдет. И да - как будто этот господин должен был афишировать "Мне заплатитли большевики!". Или что, он просто так взял и убил Столыпина? В царское время, когда Шамиля, с которым долго и кровопролитно воевали на кавказе, "сослали" в Москву, дав двухэтажный дом с прислугой и большой пожизненной пенсией, Ленину просто сказали "Поезжайте туда-то туда и подумайте над своим нехорошим поведением", вряд ли тщательно следили за всеми своими "слугами", чтобы они ни с кем не контактировали.

AllBiBek
4-9-2016 22:46 AllBiBek    

Н-да.

Сорри за офф:


БудемЖить
4-9-2016 23:05 БудемЖить    

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

Нет Столыпина - у крестьян нет своей земли, следовательно, кто-то за большевиками да-пойдет.



Железная логика. Нет слов. Я плакал...

edit log

george_gl
5-9-2016 02:28 george_gl    

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Та же история с Макаровым ....



мне до Макарова как до Китая в позе рака, но почитайте о его идеях о замене броненосцев безбронными судами...
а так личность была,яркая, многогранная и талантливая, но не бог..
ЯРЛ
5-9-2016 07:11 ЯРЛ    

Лозунг большевиков "земля крестьянам, фабрики рабочим, вода матросам" появился гораздо позднее чем действовал тов.Столыпин. А вообще лозунг "Земля и воля" это исчё задолго до еврейско-большевистской пагтии!
Насчёт адм.Макарава - кухаркин сын.
quote:
о его идеях о замене броненосцев безбронными судами...
Сегодня они все без брони, хотя точность попадания ракет противника выше чем "накрытие" снарядом на 10 милях.
Оружейный полузнаток
5-9-2016 10:02 Оружейный полузнаток    

quote:
Изначально написано БудемЖить:

Железная логика. Нет слов. Я плакал...

Сами подумайте над этим вопросом. В том-то и дело, что многие детали истории XX века (и не только его) поданы мягко говоря по-другому. Было бы странно, если начальник царской охраны вдруг взял и убил Столыпина. Скорее всего и нашли того, на кого никогда не подумают, что он террорист. И не забывайте о том, что этому господину могли хорошенько прочистить мозги. Обычная версия, что он пошел сам на это преступление, странна. Почему тогда он не выстрелили в Царя? Если верить советским историкам, то народ после кровавого воскресенья очень зло относился именно к Царю, а не к Столыпину. Между прочим, Царь тоже находились в зале в том театре, и с ним двое его дочерей. В школе этому не учат, в интернете про смерть Столыпина я ничего такого не находил, везде, где видел, про написано - пришел и убил Столыпина начальник царской охраны. Вот просто так.

А вообще - тема была не про Столыпина и других царских чиновников.

edit log

Оружейный полузнаток
5-9-2016 10:34 Оружейный полузнаток    

Кроме картечниц и других вышеназванных пулеметов (Максим, Отколек) какие были еще разработки?
Samson67
7-9-2016 01:05 Samson67    

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Сами подумайте над этим вопросом. В том-то и дело, что многие детали истории XX века (и не только его) поданы мягко говоря по-другому. Было бы странно, если начальник царской охраны вдруг взял и убил Столыпина. Скорее всего и нашли того, на кого никогда не подумают, что он террорист. И не забывайте о том, что этому господину могли хорошенько прочистить мозги. Обычная версия, что он пошел сам на это преступление, странна. Почему тогда он не выстрелили в Царя? Если верить советским историкам, то народ после кровавого воскресенья очень зло относился именно к Царю, а не к Столыпину.
....
.


Очень рекомендую почитать "Крушение Империи" Родзянко и "Распутин и еврей" Симановича (секретаря Распутина) - тогда появится понимание причин.
Если не найдете - можете Пикуля о Распутине почитать, он свою книгу как раз по этим двум писал, во многих местах дословное совпадение.
Там такой клубок был завязан вокруг этого дела...
Что же до "раздачи земли крестьянам" - Столыпин до своего назначения в правительство служил в местах с развитым хуторским укладом: Ковно, Гродно. Но в тех краях - не было такого фактора, как сельская община. А с деревенским укладом жизни сам Столыпин был слабо знаком.
Потому его благие идеи ни к какому положительному результату привести и не могли.
Если же говорить о партиях - то крестьянство окучивали в те времена отнюдь не РСДРП, а эсеры.

Samson67
7-9-2016 01:13 Samson67    

Ну и немного про авиационное вооружение...
Одним из российских создателей авиационных стрелковых установок стал инженер В.В. Иордан, Он сконструировал их около 20 типов, многие из которых предназначались для пулемета Максима.

click for enlarge 500 X 322 43.4 Kb
Русский ВУАЗЕН, вооруженный пехотным "Максимом". Срезан кожух ствола, установлена коробка для ленты и гильзосборник.


click for enlarge 400 X 442 62.9 Kb
Наклонная установка пехотного пулемета максим для стрельбы поверх винта на самолете Ньюпор-10, разработанная инженером Иорданом.
Изобретателем первого российского синхронизатора для стрельбы через винт был инженер Г. Лавров. Опытный образец был изготовлен осенью 1915 г., а с апреля 1916 г. синхронизаторами Лаврова оснащались самолеты Сикорского С-16.

А первый советский пулемет сделали в 1926 году на базе пулемета Максима образца 1910 г. летчик и конструктор А.В. Надашкевич совместно с инженерами Пастуховым и Третьяковым, назывался ПВ-1.
Использовав автоматику 'Максима', Надашкевич доработал ее, что позволило увеличить скорострельность до 750 выстрелов в минуту. Масса ПВ-1 составила 14,5 кг. Питание осуществлялось металлической звеньевой лентой. Пулемет был принят на вооружение истребительной авиации РККА в 1928 г. Этими пулеметами оснащались истребители И-5, И-15 и некоторые другие машины.

edit log

ЯРЛ
7-9-2016 10:49 ЯРЛ    

quote:
Опытные пулемёты Царской России

Кстати, а что такое Царская Россия? Может быть Российская Империя?
Hisname
7-9-2016 11:19 Hisname    

quote:
БудемЖить


Большое спасибо за рекомендованную книгу. Нашел у автора 4 переиздания и только в одном упоминания о Барановском. И то незначительные. Почитал еще различных статей. Действительно хороший был человек, достаточно одарен и смел. Как раз это тот случай, когда один автор совместил основную часть передовых разработок того времени в едином изделии. И затвор и унитарный заряд и противооткатное устройство. Хотя, возможно именно это и оттолкнуло его от чиновников. Одно , ну два нововведения они бы могли принять , но столько нововведений сразу судя по всему вызвало у них недоверие к надежности конструкции. Лично для меня остается загадкой, почему Барановский выбрал такой малый калибр для пушки - 38мм . Если все получилось, почему не повторил конструкцию в бОльшем калибре. Признаюсь, был не прав. Барановский достоин памяти и уважения. Человек действительно работал над совершенствованием вооружения. Еще хотелось бы сказать на счет самой книги.
Козловский, Д.Е. "Материальная часть артиллерии"
Автор очень подробно и просто все описывает, читается на одном дыхании. И не слишком заумно , не перегружает формулами и расчетами и не развлекательное чтиво в то же время. Достаточно объективно на мой взгляд описаны как отечественные конструкции так и зарубежные. Благонравова мне напомнило.
Еще раз спасибо.
click for enlarge 500 X 800 138.3 Kb
БудемЖить
7-9-2016 11:50 БудемЖить    

quote:
Originally posted by Hisname:

Лично для меня остается загадкой, почему Барановский выбрал такой малый калибр для пушки - 38мм . Если все получилось, почему не повторил конструкцию в бОльшем калибре.



Не совсем так. Барановский разрабатывал орудия под калибры до, около, 80 мм, что-ли... (забыл), Есть таки очень интересные для своего времени конструкции! Большинство его опытынх пушек сохранилось - они находятся в экспозиции Музея артиллерии. Стоят в зале откыто, можно подойти и все очень подробно осмотреть.

edit log

БудемЖить
7-9-2016 12:48 БудемЖить    

quote:
Originally posted by Hisname:

Нашел у автора 4 переиздания и только в одном упоминания о Барановском. И то незначительные.



Вечером постараюсь не забыть и сфотать странцу из книги Козловского (не помню какого года издания) с его разработкаим. Там есть и схемы устройств узлов орудий, разрабаотанных Барановским и их анализ и сравнение.
БудемЖить
7-9-2016 17:29 БудемЖить    

quote:
Originally posted by БудемЖить:

Вечером постараюсь не забыть и сфотать странцу из книги Козловского (не помню какого года издания) с его разработкаим.



Надо же, на работу упер. Тогда будет только в понедельник.
Sobaka1970
8-9-2016 08:45 Sobaka1970    

А где полностью почитать книгу Козловского?
PILOT_SVM
8-9-2016 09:11 PILOT_SVM    

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
А где полностью почитать книгу Козловского?

Может здесь
http://e-heritage.ru/ras/view/...tml?id=43973467

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 М 1911 в царской России 
 Пулеметы Гатлинга в царской России 
 Вопрос по накладкам на царском Нагане. 
 Марки царской России, гражданской войны, РСФСР 1921-23, Украины 1918-20 Коллекционирование
 марки царской россии, рсфср 1921-23, гражданской войны, ссср 20-40х г. купля-продажа Антиквариата

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Опытные пулемёты Царской России ( 3 )
guns.ru home