Guns.ru Talks
История оружия
Обсуждение "первенства" создания немцами автомата ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Обсуждение "первенства" создания немцами автомата

PILOT_SVM
P.M.
24-8-2016 20:22 PILOT_SVM
Pavlov:
Да ну? Еще скажете, что и дно не пружинило...

А при чём здесь дно?
Вы соврали насчёт патрона. Зачем?
Pavlov
P.M.
24-8-2016 20:27 Pavlov
Вы соврали

Грубо как, неучтиво.. . А я знатоков цитирую.
PILOT_SVM
P.M.
24-8-2016 20:43 PILOT_SVM
Pavlov:
Грубо как, неучтиво.. . А знатоков цитирую.

Вы сказали, что Бердан украл конструкцию патрона у ГиГ.
Зачем вы соврали?

Михал Михалыч
P.M.
24-8-2016 21:11 Михал Михалыч
Мдя... сарказм пелоту неподвластен)
Pavlov
P.M.
24-8-2016 21:31 Pavlov
Михал Михалыч:
Мдя... сарказм пелоту неподвластен)

Зато как тему освежает!

PILOT_SVM
P.M.
24-8-2016 21:53 PILOT_SVM
Михал Михалыч:
Мдя... сарказм пелоту неподвластен)

Мдя.. . сарказм что Павлов, что МудакМудакыч постоянно используют, чтобы провоцировать, или срач или флуд, когда совсем сказать нечего.

А МудакМудакыч наверно на грин-карту нарабатывает.
Записался в бесплатные адвокаты к тов. Павлову.

PILOT_SVM
P.M.
24-8-2016 21:54 PILOT_SVM
Pavlov:
Зато как тему освежает!

Неужели для этого вбрасываете?

Pavlov
P.M.
24-8-2016 22:03 Pavlov
Павлов.. . когда совсем сказать нечего.

Так это не новость. Всем известно, что мне нечего сказать бо я в оружии ни гу-гу. Вот и провоцирую знатоков из чистой грязной зависти.
PILOT_SVM
P.M.
24-8-2016 22:05 PILOT_SVM
Pavlov:
Так это не новость. Всем известно, что мне нечего сказать бо в оружии ни гу-гу. Вот и провоцирую знатоков из чистой грязной зависти.

одно другому не мешает.

Strelezz
P.M.
25-8-2016 02:46 Strelezz
PILOT_SVM:

Ну вот зачем вы врёте?

Не врет а резвится Редкое , кстати , явление

Валтер
P.M.
25-8-2016 06:13 Валтер
ag111:
Вообще то автомат в народном сознании это АКМ.

Не знаю, как насчет сознания, но автоматы долгое время называли шмайсерами.

ЯРЛ
P.M.
25-8-2016 07:06 ЯРЛ
"Картофелекопалка" небось

Это "Святое"! Правда нужно было "картофелекопалку" доработать. Закрыть рычаг кожухом, чтоб дуло газами в верх и на этот кожух прикрепить треногу, приделать приклад, оставив пистолетную рукоятку, сделать ленту на прошив. До сих пор бы работал! Кстати еще не поздно, патнтные сроки уже давно прошли.
PILOT_SVM
P.M.
25-8-2016 09:43 PILOT_SVM
mpopenker:
у меня хорошая библиотека

Название "автомат", которое закрепилось во время войны - это и есть народное творчество, а НСД за 48 год - это закрепление этого творчества.

И в этом отразилось повышение оценки данного вида оружия.

А до войны название было чётким - пистолет-пулемёт.

Allexcolonel
P.M.
25-8-2016 14:28 Allexcolonel
Немного раньше-в ходе войны,по крайней мере с 1943 года на ППС и 1944 на ППШ (в смысле с пруфами)...
click for enlarge 1600 X 1452 212.1 Kb click for enlarge 1249 X 1600 237.4 Kb click for enlarge 982 X 1280 184.4 Kb
800 x 1
На ППС подписано в печать 21.08.1943 года,на ППШ 18.02.1944 года,но я уверен,что есть такое-же ,но 1943 года...
Strelezz
P.M.
25-8-2016 14:44 Strelezz
PILOT_SVM:


А до войны название было чётким - пистолет-пулемёт.

А много их было , до войны-то ?

Gorgul
P.M.
25-8-2016 14:56 Gorgul
Какая новая, совершенно не обычная тема.. послежу .... .
mpopenker
P.M.
25-8-2016 15:44 mpopenker
Originally posted by PILOT_SVM:

И в этом отразилось повышение оценки данного вида оружия.


и в чем же тут "повышение оценки"?

ПС
577 x 358

Pavlov
P.M.
25-8-2016 16:31 Pavlov
ЯРЛ:
Правда нужно было "картофелекопалку" доработать..

Так они и доработали - Марлин М1917. "Копалку" заменили поршнем.

Rasvet
P.M.
25-8-2016 17:25 Rasvet
Оружейный полузнаток:
....
А вы что скажете про "первенство" немцев в создании автомата и "плагиате" советских инженеров?

Немчюра была знакома с разработками советских оружейников. Советским рабоче-крестьянским генералам это оружие не понравилось. А немцы вспомнили его когда жареный их совсем заклевал в виде нашего ППШ.
click for enlarge 1917 X 385 204.9 Kb

mpopenker
P.M.
25-8-2016 17:36 mpopenker
Originally posted by Pavlov:

Так они и доработали - Марлин М1917. "Копалку" заменили поршнем.


чем испортили аппарат, в результате который стал давать частые поперечные разрывы гильз при экстракции
Михал Михалыч
P.M.
25-8-2016 17:38 Михал Михалыч
Rasvet:

Немчюра была знакома с разработками советских оружейников. Советским рабоче-крестьянским генералам это оружие не понравилось. А немцы вспомнили его когда жареный их совсем заклевал в виде нашего ППШ.


Да уж.. ахинея

Pavlov
P.M.
25-8-2016 17:54 Pavlov
mpopenker:

чем испортили аппарат, в результате который стал давать частые поперечные разрывы гильз при экстракции

Согласен. У "копалки" скорость экстракции по синусоиде, более плавная. У поршня резкая экстракция.

Pavlov
P.M.
25-8-2016 17:58 Pavlov
Михал Михалыч:

Да уж.. ахинея

Да нет же, сущая правда! Украла немчюра безотказную конструкцию у рабочих крестьян.

PILOT_SVM
P.M.
25-8-2016 17:59 PILOT_SVM
Originally posted by Strelezz:
А много их было , до войны-то ?

Originally posted by mpopenker:
и в чем же тут "повышение оценки"?

Я сказал:

Originally posted by PILOT_SVM:
А до войны название было чётким - пистолет-пулемёт.

В чём противоречие с информацией в постах 39, 55 и 58?
И тем более, при чём здесь "сколько их было?"?
Gorgul
P.M.
26-8-2016 08:22 Gorgul
Украла немчюра безотказную конструкцию у рабочих крестьян.

Не у крестьян а у Калашникова... историю знать надо!!!
Rasvet
P.M.
26-8-2016 19:01 Rasvet
Gorgul:

Не у крестьян а у Калашникова... историю знать надо!!!

При чем здесь Калашников. Симонов С.Г. еще в 1926 году изготовил то что сейчас называют автоматом, в калибре 7,62х54R. А Федоров В.Г. еще в 12 году автомат изобрел но правда без ручки ведения огня. Так, что.. .

PILOT_SVM
P.M.
26-8-2016 19:44 PILOT_SVM
Симонов С.Г. еще в 1926 году изготовил то что сейчас называют автоматом, в калибре 7,62х54R.

А где можно посмотреть инфу по этому автомату?
Михал Михалыч
P.M.
26-8-2016 20:00 Михал Михалыч
Originally posted by Rasvet:

При чем здесь Калашников. Симонов С.Г. еще в 1926 году изготовил то что сейчас называют автоматом, в калибре 7,62х54R. А Федоров В.Г. еще в 12 году автомат изобрел но правда без ручки ведения огня. Так, что...


А что сейчас называют "автоматом"?
БудемЖить
P.M.
26-8-2016 20:41 БудемЖить
Originally posted by Rasvet:

А Федоров В.Г. еще в 12 году автомат изобрел но правда без ручки ведения огня.


И об этом, который без ручки ведения огня тоже, можно посмотреть инфу? Очень прошу.
Rasvet
P.M.
26-8-2016 20:43 Rasvet
можно посмотреть

Можно если найдете. Симонов много чего изобрел и где это все знает только тот кто припрятал или уничтожил.
А что сейчас называют "автоматом"?

Это у старого прапорщика надо поспрошать он вам ответит как надо, я так не смогу. Ну а так буквально все называют, что работает в автоматическом режиме.
PILOT_SVM
P.M.
26-8-2016 20:53 PILOT_SVM
Можно если найдете. Симонов много чего изобрел и где это все знает только то кто припрятал или уничтожил.

Лучше не распространять непроверенную инфу.
Rasvet
P.M.
26-8-2016 21:07 Rasvet

Лучше не распространять непроверенную инфу

это не ко мне. Пост 60 там фото из книги. Слышал и раньше разные слухи, а нашел только это. Автомат Федорова под патрон арисака легко найти в поисковике, яндекс, гугл.
Михал Михалыч
P.M.
26-8-2016 21:12 Михал Михалыч
Originally posted by Rasvet:

это не ко мне. Пост 60 там фото из книги. Слышал и раньше разные слухи, а нашел только это.


Это не книга... "это какой то позор"(С)
БудемЖить
P.M.
26-8-2016 21:13 БудемЖить
Originally posted by Rasvet:

это не ко мне. Пост 60 там фото из книги. Слышал и раньше разные слухи, а нашел только это.


А, все понятно. Вы, судя по всему, адепт приснопамятного Купцова! То-то мне показалось, что уже где-то слышал эти мотивы, про "Секретного Симонова" и т.п. Давно не видно было членов секты Купцова, но видать один, таки, остался.
БудемЖить
P.M.
26-8-2016 21:15 БудемЖить
Originally posted by Rasvet:

автомат Федорова под патрон арисака легко найти в поисковике, яндекс, гугл.


Да вы что.. И под патрон Арисака аж в самом 1912 году?
Rasvet
P.M.
26-8-2016 21:25 Rasvet
И под патрон Арисака аж в самом 1912 году

В 16 но в 12 была попытка под винтовочный мосина. Это на память Вам надо вот и смотрите или гугла нет.
приснопамятного Купцова

Это хто, или теперь мне в гугель лезть. Ну наверно правильный человек коль правду глаголет. Щас будем разбираться.
Rasvet
P.M.
26-8-2016 21:30 Rasvet
Купцова

Нашел странную историю оружия. Читать лень потом прочту.
БудемЖить
P.M.
26-8-2016 21:33 БудемЖить
Originally posted by Rasvet:

В 16 но в 12 была попытка под винтовочный мосина.... Щас будем разбираться.


А мужики то и не знают...

Чую, вы нас здесь еще не раз порадуете откровениями в стиле Купцова. Но это ничего, здесь таких было немало, так что потерпим еще одного видного оружиеведа купцовской школы.

PILOT_SVM
P.M.
26-8-2016 21:38 PILOT_SVM
Rasvet:
это не ко мне. Пост 60 там фото из книги. Слышал и раньше разные слухи, а нашел только это.

А что за книга?

А то странно, если есть автомат в 1926 году, то на какие разработки Симонов просил финансирования где-то в 1930 году (точнее не скажу, искать надо), и в заявлении даже не писал что же именно он разрабатывает. Так, общие фразы.

Rasvet
P.M.
26-8-2016 21:38 Rasvet
А мужики то и не знают

А мне откуда знать про ваших мужиков. Коль ересью немецкою заразились. Сперли немчура наши идеи пока сапожники мнили себя генералами. Хотя и в РИ не сильно лучше было.

>
Guns.ru Talks
История оружия
Обсуждение "первенства" создания немцами автомата ( 2 )