Guns.ru Talks
История оружия
Как учитывается деривация?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Как учитывается деривация?

PILOT_SVM
P.M.
19-8-2016 22:11 PILOT_SVM
Уточню вопросы -
1. как в винтовочном прицеле учтена деривация
и
2. Был ли такой "учёт" в люгере артиллерийской модели?
Pavlov
P.M.
19-8-2016 22:16 Pavlov
как в винтовочном прицеле учтена деривация

1. Мушка смещена в сторону.
2. Прорезь целика смещена в сторону.
3. Планка прицела двигается с боковым смещением.

Вроде показывал образцы всех этих решений?

PILOT_SVM
P.M.
19-8-2016 22:55 PILOT_SVM
Pavlov:
1. Мушка смещена в сторону.
2. Прорезь целика смещена в сторону.
3. Планка прицела двигается с боковым смещением.

Вроде показывал образцы всех этих решений?

Насчёт - "показывал".
Как давно?
Поиск по "деривация" - ничего не дал.

Я вот о чем спрашиваю - деривация даёт нелинейное отклонение, т.е. на небольших дистанциях влияние небольшое, и возрастает с увеличением дистанции.

И главное - в большинстве видов оружия - мушка регулируется на (например) 100 м. А потом всё зависит от прицельной планки.

Значит в планке должно быть предусмотрено и по высоте и на деривацию.
А толковой схемы - в сети сразу не находится.

По идее в прицеле (в геометрии движения целика) должно быть что-то, что явно меняет положение по горизонту.

Pavlov
P.M.
19-8-2016 23:34 Pavlov
Пара примеров:


click for enlarge 980 X 345 111.9 Kb

PILOT_SVM
P.M.
20-8-2016 00:07 PILOT_SVM
Pavlov:
Пара примеров:

Второй понятен.
Примерно так и представлял.

PILOT_SVM
P.M.
20-8-2016 00:14 PILOT_SVM
Остаётся вопрос по арт.люгеру - в прицеле данного пистолета была поправка на деривацию?
Pavlov
P.M.
20-8-2016 02:33 Pavlov
арт.люгер

Lange Pistole Р08. Нет.


Второй понятен.

А первый непонятен, что ли? Ось прицельной планки под углом и по мере ее поднимания прорезь смещается в сторону тем самым корригируя боковой снос.
PILOT_SVM
P.M.
20-8-2016 11:00 PILOT_SVM
Pavlov:
А первый непонятен, что ли? Ось прицельной планки под углом и по мере ее поднимания прорезь смещается в сторону тем самым корригируя боковой снос.

На втором понятно, что на больших дальностях (а насколько я помню деривация начинает влиять после 600 м), планочка смещается и это происходит плавно и тут наглядно - длинная планка, можно отрегулировать и настрелом и потом задать корректный чертёж для производства.

А на первом целик (насколько я вижу) такая питюлька, что там соотношение угла оси к длине планки - какая-то неубедительная.

Если такая система работает, то тогда вопросов нет.
Но чисто теоретически - на таки малых расстояниях трудно поймать точные показания.
И вообще - такой примитивный прицел - обычно стоит на короткобоях.
Самый наглядный пример - перекидной целик на ПП.
Поэтому и не впечатлило.

БудемЖить
P.M.
20-8-2016 11:38 БудемЖить
Originally posted by Pavlov:

Ось прицельной планки под углом и по мере ее поднимания прорезь смещается в сторону тем самым корригируя боковой снос.


Пулемет ДШК и его рамочный прицел устроен похожим образом: поднятая рамка прицела слегка наклонена вправо. При подъеме целика он смещается право и уводит СТП влево по мере увеличения дальности стрельбы.
PILOT_SVM
P.M.
20-8-2016 12:59 PILOT_SVM
Originally posted by Pavlov:
Lange Pistole Р08. Нет.

Нашёл упоминание о том, что прицел Люгера имел такую поправку.
Вот и хотел уточнить.
Hisname
P.M.
20-8-2016 17:14 Hisname
ходит слух что это было у артиллерийских с 1914 по 1917 год выпуска
точных подтверждений нет . камнем приткновения является фотография
click for enlarge 296 X 677  27.7 Kb
308 x 163
NORDBADGER
P.M.
20-8-2016 17:46 NORDBADGER
Pavlov:
Lange Pistole Р08. Нет.

Было, было. Планка завалена влево на 8 градусов.

click for enlarge 1613 X 1067 774.1 Kb

Это просто для примера. В Инете есть нормальные чертежи высокого разрешения.

Hisname
P.M.
20-8-2016 17:50 Hisname
уже неплохо , осталось выяснить годы производства и завод изготовитель
PILOT_SVM
P.M.
20-8-2016 17:59 PILOT_SVM
Спасибо!
С люгером ясно.
NORDBADGER
P.M.
20-8-2016 18:28 NORDBADGER
Hisname:
уже неплохо , осталось выяснить годы производства и завод изготовитель

Без разницы, даже для Ирана были такие же. Эти чертежи 1913 г. Infanterie-Konstruktionsbüro в Шпандау.

PILOT_SVM
P.M.
20-8-2016 18:42 PILOT_SVM
Hisname:
ходит слух что это было у артиллерийских с 1914 по 1917 год выпуска
точных подтверждений нет . камнем приткновения является фотография

В принципе - эти фото, показывающие прицел на 800 м - соответствуют чертежу.

Pavlov
P.M.
20-8-2016 19:57 Pavlov
NORDBADGER:

Было, было. Планка завалена влево на 8 градусов.

Век живи.. . Держал в руках ранний ЛП и даже не заметил ось под углом.

PILOT_SVM
P.M.
20-8-2016 20:23 PILOT_SVM
Pavlov:
Век живи.. . Держал в руках ранний ЛП и даже не заметил ось под углом.

Ось наклоненная в вертикальной плоскости менее бросается в глаза.

>
Guns.ru Talks
История оружия
Как учитывается деривация?