Про царские автоматические и самозарядные винтовки

БудемЖить:
В этом случае вы не изобретаете и не проектируете, а экспериментируете с незаконным переснаряжением патронов и нарушаете кое-какой закон..
А конструкировать вы будете тогда, когда получите ТТТ и начнете выгонять чертежи в производство.

ота помню, году так в 87ом, забабахал я " рацуху" на предмет дальнейшего использования, пришедших в негодность,сверел.
Все просчитали, приняли, копеечку выплатили, чертежи забабахали ( что то уроде патента),в производство запустили но.. ?
Так оно усе РП и осталось и никто меня гениальным конструктором не признал. Абидна.. .

Originally posted by perepletschik:

никто меня гениальным конструктором не признал. Абидна...

Может быть, для этого, следовало попробовать несколько раз что-то сконструировать?

AllBiBek:

Огласите весь список, если не трудно. У кого там 6,5 мм на вооружении стоял в Европе.

Не трудно . 6,5х55 - Швеция , Норвегия и Дания .
6,5х52 каркано - Италия
6,5х58 вергейро - Испания
6,5х54 мангихер-шенауер - Греция . И Австро-Венгия , в небольшом объеме .

Россию с японскими Арисаками щщитаем ?

Ну и маузер с которого и началось - 6,5х57 . На вооружении в Европе вроде нигде не стоял - но немчеги его шлепали аж гай гудел

БудемЖить:

Может быть, для этого, следовало попробовать несколько раз что-то сконструировать?

да было и не раз и чо? РП она РП и останется. Другое дело если это РП распиарить то гениальность рационализатору может быть и будет обеспечена. Но это если " со связями" или еще каким нетрадиционным методом...
А в гениальных изобретателей из деревни как то , исходя из опыта, мало верится.

Strelezz:

6,5х54 мангихер- ...

ой, щас затребуют сиписочка по МанГихерам.. .

Originally posted by perepletschik:

ота помню, году так в 87ом, забабахал я " рацуху" на предмет дальнейшего использования, пришедших в негодность,сверел.
Все просчитали, приняли, копеечку выплатили,

Ага,сам промышлял.. самые приятные буквы на оборотной стороне)
"выплатить такому-то столько-то.... "

6,5x54MS im Jahre 1903 für den griechischen Militädienst entwickelt.
6,5x55 Swedish Mauser : 1894 für die Mauserbüchse entwickelt Verwendung: die schwedische Armee.
6,5x57 : in der Zeit nach 1890 und vor 1894 entwickelt ( 93 ). Dieses Kal. war nie Militärpatrone.
6,5 Carano: itali. Militärpatrone v. 1891

perepletschik:

ой, щас затребуют сиписочка по МанГихерам...

Тут некоторые товарищщи скоро к пробелам цепляться будут

ота и я о том.

Originally posted by Михал Михалыч:

самые приятные буквы на оборотной стороне)"выплатить такому-то столько-то.... "

Вот это оно и есть - признание.. .

Strelezz:

Не трудно . 6,5х55 - Швеция , Норвегия и Дания .
6,5х52 каркано - Италия
6,5х58 вергейро - Испания
6,5х54 мангихер-шенауер - Греция . И Австро-Венгия , в небольшом объеме .

Россию с японскими Арисаками щщитаем ?

А в Голландии- чо там было?

Originally posted by Strelezz:

Не трудно .

А можно попросить разъяснить - какие из них были с остроконечными пулями?

Михал Михалыч:

А в Голландии- чо там было?

Манлихер вроде

БудемЖить:

А можно попросить разьяснить - какие из них были с остроконечными пулями?

А можно узнать , када православный мосинский поимел остроконечную пулю ?

Надеюсь не будете утверждать , что оную изобрел никто иной как Федоров ?

Ничего не буду утверждать, хочу от вас знания почерпнуть, о том, какие 6,5-мм европейские патроны имели остроконечную пулю. Не уж-то не знаете и просветиться от вас не получится?

БудемЖить:
Ничего не буду утверждать, хочу от вас знания почерпнуть, о том, какие 6,5-мм европейские патроны имели остроконечную пулю. Не уж-то не знаете и просветиться от вас не получится?

6,5х55 шведский ,6,5х58 вергейро , 6,5х50 Арисака . Хватит ?

Кстати , 6.5х57 маузер тоже , имел остроконечные пули .

perepletschik:

ота помню, году так в 87ом, забабахал я " рацуху" на предмет дальнейшего использования, пришедших в негодность,сверел.
Все просчитали, приняли, копеечку выплатили, чертежи забабахали ( что то уроде патента),в производство запустили но.. ?
Так оно усе РП и осталось и никто меня гениальным конструктором не признал. Абидна...

А на что сверла пускали ?

так ета, мы ими семечки кололи .

Strelezz:

.. . 6.5х57 маузер тоже , имел остроконечные пули .

это охотничий патрон.

perepletschik:

это охотничий патрон.

И чо ?
БудемЖить интересовался европейскими патронами 6,5 с остроконечной пулей

perepletschik:
так ета, мы ими семечки кололи .

За это еще и копеечку получить ?

Круто !

Originally posted by Strelezz:

БудемЖить интересовался европейскими патронами 6,5 с остроконечной пулей

Интересовался и узнал! Только вот увиделось мне, что приведенный в перечне патрон Арисака, все же, не совсем европейский. Точнее - совсем не европейский.

БудемЖить:

Интересовался и узнал! Только вот увиделось мне, что приведенный в перечне патрон Арисака, все же, не совсем европейский. Точнее - совсем не европейский.

И ? Федорову он был не знаком до 1914 года ?

Strelezz:

За это еще и копеечку получить ?

Круто !

не хочу врать но чой то тогда мне сумма большой показалось ( на фоне остальных РП) ...
Совок жеж...

Originally posted by perepletschik:

не хочу врать но чой то тогда мне сумма большой показалось ( на фоне остальных РП) ...
Совок жеж...

Если мне не изменяет склероз.. за рацуху вроде больше 50р не платили.

Михал Михалыч:

Если мне не изменяет склероз.. за рацуху вроде больше 50р не платили.

Больше 35 рэ - ни разу . Жмоты .

не - не, я и 12, и 52, и 70 с копейками получал. Хотя могу и соврать,- мож то сразу за пару РП выплата была.. .

У меня отец на рацухах за год на 11 заработал.

Автоматическая винтовка Федорова - которая пошла на румынский фронт, их изготавливать начали еще до ПМВ, потом перестали и детали собрали в ящики, сохранили. К 1916 году решили тему возобновить, детали достали из подвала, доделали и собрали винтовок на состав автоматической роты.

Спасибо за разъяснение!
То есть на роту их выпустили порядка 100 штук, получается? И еще интересно магазин от Мадсена штатный или разные магазины использовались?

kapitan-1977:

И еще интересно магазин от Мадсена штатный или разные магазины использовались?

По идее все магазины от Мадсена, то есть на 25, 30 и 40 патронов - у ни-то разъём (если можно так выразится) одинаковый (по крайней мере должен быть таким). К 6,5-мм автомату Фёдорова выпускались магазины на 25 и 50 патронов.

Originally posted by kapitan-1977:

То есть на роту их выпустили порядка 100 штук, получается?

Мы где-то недавно уже обсуждали тему АФ, там этот вопрос проговаривали достаточно подробно, а навскидку я не помню
Что до магазина, то его точно дорабатывали - он приспособлен под крепление защелкой спереди (как у АФ), а у штатного магазина Мадсена выступ под защелку находится сзади.

К 6,5-мм автомату Фёдорова выпускались магазины на 25 и 50 патронов.

Это точно?

PILOT_SVM:

Это точно?

Да, точно. Видел я в интете электронный вариант книги про отечественные пулеметы, там и про оружие Фёдорова было. Про магазины на 50 патронов там и прочитал.

К 6,5-мм автомату Фёдорова выпускались магазины на 25 и 50 патронов

Вы ничего не путаете? Насколько знаю, на 50 это диски для пулемета Федорова... .

Gorgul:

Вы ничего не путаете? Насколько знаю, на 50 это диски для пулемета Федорова....

Послевоенный? Там по-моему дисковый магазинище был вообще на 75 патронов. В книге 50-патронный магазин указан именно ПМВшный, не позднее.

Originally posted by Оружейный полузнаток:
К 6,5-мм автомату Фёдорова выпускались магазины на 25 и 50 патронов.

Один магазин - на 25 патронов.
И есть чертежи на маленький магазин. Патронов на 10.

Руслан, а не известно ли вам, в винтовке Федорова с магазином от Мадсена как происходила подача патронов: непосредственно из магазина в ствол или из магазина в "шахту" ствольной коробки, а уже оттуда в ствол? Я почему спрашиваю-то.. . Просто, когда рисовал модель Мадсена, у меня получилось расположить патроны только таким образом, что закраины их располагались в шахматном порядке (спереди-сзади-спереди). Т.е. у патронов гарантирован перехлест закраин. Для Мадсена это неважно, поскольку патрон выжимается из магазина не в продольном, а в поперечном направлении, но для винтовки Федорова должно быть критично. Даже если я ошибся с размерами, это ни на что не влияет. Для традиционной подачи патрона с закраиной у магазина должна быть несколько иная форма.

Послевоенный? Там по-моему дисковый магазинище был вообще на 75 патронов. В книге 50-патронный магазин указан именно ПМВшный, не позднее.

Originally posted by Durimar:

как происходила подача патронов: непосредственно из магазина в ствол или из магазина в "шахту" ствольной коробки, а уже оттуда в ствол?

Я понял суть вопроса и даже сам об этом подумывал, когда разглядывал её фото. Но по фотке сложно сказть как там все точно устроено. Судя по расположению удерживающей защелки патронов относительно продольной оси ствола, должна быть какая-то переходная шахта. Я предполагаю, что для приспособления магазина Мадсена к этой АВ Федорова с магазином на 5 патронов, с неё убрали подающий механизм, подрезали по высоте штатную магазкоробку и сделали несколько уширенный её удлиннитель для приема магазина Мадсена.
Но я, что-то, не очень верю в безотказность подачи патрпонов из такого магазина, поскольку не вижу способа гарантированно перестроить патроны внутри короткой шахты приемного устройства винтовки в правильный ряд без перехлеста фланцев.

Originally posted by PILOT_SVM:

Патронов на 10.

Да, и такой был. Федоров о таком магазине написал в "Оружейном деле... ".