Guns.ru Talks
  История оружия
  Про царские автоматические и самозарядные винтовки ( 15 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 15 :  1  2  3 ... 12  13  14  15 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Про царские автоматические и самозарядные винтовки
  версия для печати
Оружейный полузнаток
19-8-2016 19:57        первое сообщение в теме:

Сегодня наткнулся на следующую информацию, касаемо российских винтовок начала XX века:
"В архивах военного ведомства пылились проекты и предложения многих русских изобретателей: Шубина, Тацика, Поздницкого, Анцуса, Хатунцева, Коновалова и других"
Что они предлагали сделать? Про Кириллова с его 15-патроным дополнительным магазином для мосинки, Гулькевича с его складным штыком, и про винтовку Мосина-Холодовского я знаю.

 

 
atgm
13-9-2016 02:21    

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

в дело идут даже кусочки с расслоившегося бивня.
Мастер всегда найдёт как его использовать.


Разумеется. Дешевые поделки, которыми завалены сувенирные лавки Якутска - как раз из такого, причем, зачастую склеенного из нескольких отдельных пластин. Но кусков, пригодных, например, для изготовления рукоятки ножа - мало.

quote:
Originally posted by AllBiBek:

практически на поверхности, и более поздний, 15 тыщ назад кажись, или около того


Фоторепортаж (текст можно не читать):
http://www.svoboda.org/a/27972596.html

AllBiBek
13-9-2016 03:07    

Хороший репортаж, спасибо.

Во времена РИ основной объем мамонтовой кости вывозили с островов.

Оружейный полузнаток
13-9-2016 12:36    

Господа, извините, что отвлекаю, но тема была немного про другое (не спорю, что тема вашего разговора также заслуживает внимания)
Hisname
15-9-2016 10:14    

click for enlarge 902 X 1280 143.2 Kb
click for enlarge 902 X 1280 126.5 Kb
click for enlarge 902 X 1280 170.5 Kb

Конечно же персональное клеймо) Без личного клейма оружейник, это не оружейник )) это слесарь )


click for enlarge 902 X 1280 110.0 Kb

Называть это оружие "винтовкой Квашневского" на мой взгляд не совсем корректно. Правильнее было бы - "винтовка Бердана с механизмом подачи патронов Квашневского".

edit log

Оружейный полузнаток
15-9-2016 21:55    

quote:
Изначально написано Hisname:

Называть это оружие "винтовкой Квашневского" на мой взгляд не совсем корректно. Правильнее было бы - "винтовка Бердана с механизмом подачи патронов Квашневского".

Тады ужо винтовка Бердана-Квашневского. Интересная разработка, спасибо за инфу (до этого знал только про винтовку Мосина 1887 года под этот патрон)

Hisname
16-9-2016 06:55    

quote:
Оружейный полузнаток

По моему мнению, чтобы изделие получило название "Бердана-Квашневского" его следовало принять на вооружение. А как видно из текста на предпоследнем скане этого не произошло. И обосновано на мой взгляд. Причина отказа очень серьезная. Именно по этому ситуация с "личным клеймом" выглядит столь комично.

Это не совсем верный подход. Если кто то смастерил желазяку и произвел из нее 3 выстрела и остался жив это не значит что он оружейник. И это тем более не означает что к нему со всех сторон сбегутся чиновники военного ведомства с мольбами оформить многомиллионый (как по деньгам так и по количеству выпускаемых изделий) контракт. Я в этом вопросе с комрадом "БудемЖить" согласен. Представьте сколько художников каждый год выпускают худ училища и институты по всей стране и они все отлично пишут. И что, каждого в вернисаж ,в лувр?)

З,Ы, вечерком еще одну статейку закину.

edit log

Hisname
16-9-2016 16:27    

В средине 1860х годов в РИ всерьёз задумались о постановке на вооружение казнозарядных винтовок. А на тот момент на вооружении преимущественно находилась
дульнозарядная капсульная 6-линейная винтовка обр. 1856 года

click for enlarge 604 X 163 17.6 Kb

И тогда лейтенант флота Н.М.Баранов предложил взять механизм заряжания с казны от винтовки Альбини-Брендлина 1853 (Fusil d'Infanterie Mle 1853) года и использовать его в винтовках состоящих на вооружении. Благо геометрия, размеры, форма ложа совпадали.
click for enlarge 1920 X 419 79.8 Kb

В результате появилась:
Русская «переделочная» шестилинейная (15,2-мм) винтовка Баранова образца 1869 года


Было выделено 10000 винтовок для переделики. И даже ими успели вооружить флот. Но на этом история закончилась) Так как на вооружение приняли винтовку Крнка.



click for enlarge 1920 X 384  99.8 Kb
click for enlarge 1574 X 765 160.5 Kb
click for enlarge 1920 X 910 201.5 Kb

edit log

Pavlov
16-9-2016 16:40    

quote:
Изначально написано Hisname:

И тогда лейтенант флота Н.М.Баранов предложил взять механизм заряжания с казны от винтовки Альбини-Брендлина 1853 (Fusil d'Infanterie Mle 1853)


quote:
Так как на вооружение приняли винтовку Крнка.

edit log

Hisname
16-9-2016 16:42    

quote:
Pavlov

Она самая) Я помню ваш пост и недоумение по поводу "усовершенствований" УСМ которые произвел Баранов))

PILOT_SVM
17-9-2016 10:11    

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:
Да, точно. Видел я в интете электронный вариант книги про отечественные пулеметы, там и про оружие Фёдорова было. Про магазины на 50 патронов там и прочитал.

Магазины на 50 патронов - это дисковые как у ДП.

Оружейный полузнаток
28-9-2016 12:37    

Сегодня нашел горстку инфы по русским переделкам Бердана - Рудницкого и Двоеглазова.
Рудницкий в 1886 году предложил переделать Берданку в автоматическую винтовку для стрельбы очередями, и написано, что автоматика действовала за счет отдачи. Судя по всему, это был короткий ход ствола. Естественно, переделка была с магазином - какого размера непонятно, может на 5 или 10 патронов.
Двоеглазов в 1887 году предложил свою конструкцию, теперь самозарядную - непонятно, за счет чего работала автоматика, возможно тоже ход ствола. Магазин был на 20 патронов. Написано, что винтовка имела "приличный вес". Если пехотная берданка весила 4,2 кг, то эта конструкция весила (предпологаю) около 6-7 кг.
Оружейный полузнаток
4-10-2016 13:08    

Вот что я нарыл яшшо:
В 1916 году Токарев сделал еще одну модель автоматической винтовки, теперь с магазином на 10 патронов. Но магазин доработать он не смог, и потому сделал из двухрядного однорядный на 5 патронов.
Также в том же году Дегтярев сделал некий карабин под патрон 6,5х50, общим весом в 3,86 кг.
Также вроде были некие винтовки следующих конструкторов Анцуса, Коновалова (обе с отводом пороховых газов, причем у Анцуса газоотвод был под стволом), Байцурова (с полусвободным затвором, связанным с ползуном), Хатунцева (с подвижными стволом и патронником), Строгановича (вообще непонятно что - с неким поворотным затвором), а также некие совсем непонятные модели Щукина, Шубина, Тацика (которые не приняли по причине сложности) и Поздницкого (а вот это вроде-как была достойная модель, и не приняли ее из-за того, что не захотели, а не из-за каких-то недостатков). Кто-нибудь может что-нибудьпро них подробное рассказать?
krotovlenie
20-10-2016 23:36    

немного не по сабжу, подскажите что за девайс находится прямо над ТТ
click for enlarge 1440 X 900 148.1 Kb
Hisname
21-10-2016 03:41    

Это один из вариантов самозарядного карабина Токарева.
http://www.bvs.cz/ww_ii_samona...okarev_762.html
krotovlenie
22-10-2016 14:06    

спасибо
Оружейный полузнаток
27-10-2016 10:23    

Вот что я нарыл о Федорове:
- Всего испытывались 27 вариантов патронов в калибрах 6, 6,5 и 7 мм, кроме того Федоров сделал некий опытный патрон калибра 7,62 мм - возможно, 7,62х54, только безрантовый.
- 6-мм патрон имел вес пули 7 грамм, ее скорость составляла 1000 метров в секунду, мощность выходит 3500 Джоулей - ствол, судя по всему, длинный винтовочный. Патрон не приняли из-за низкой убойности по сравнению с патронами 6,5 и 7 мм, а также с 7,62х54R.
- Федоров создал также в 1912-1913 годах некий патрон большой мощности, в винтовочном стволе его мощность составила около 4000 Джоулей против 3600 Джоулей у обычной трехлинейки. К сожалению, адекватных данных по патрону нет, только мощность - возможно это тот самый 7,62-мм патрон Федорова.
- В 1916 году для автоматов Федорова испытывались 50-патронные магазины - причем написано это сразу в двух разных источниках.
- Для автоматических винтовок и автоматов Федорова под патрон 7,62х54R был создан магазин на 15 патронов.
  всего страниц: 15 :  1  2  3 ... 12  13  14  15 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Вышла книга "Самозарядные и автоматические винтовки Токарева" легендарные винтовки мировых войн

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Про царские автоматические и самозарядные винтовки ( 15 )
guns.ru home