Guns.ru Talks
  История оружия
  Патроны к Крынке ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Патроны к Крынке
  версия для печати
PILOT_SVM
30-7-2016 13:37    

quote:
Изначально написано Вевеляй:
Вырезал правую пулю и положил на левую сверху - левая торчит из-под неё! Я же вроде нормально показал.

Отклонение оси съёмки - приводит к искажениям размеров.

 

 
ol777
30-7-2016 14:06    

На всех фото искажение только в одну сторону?
На среднем фото донца пуль под прямым углом сфотографировали, а различия видятся. Лучше бы на миллиметровке, фото.

edit log

Pavlov
30-7-2016 20:57    

quote:
Лучше бы на миллиметровке, фото

Лучше, чем штангенциркуль? Впрочем, на чем осовано ваше недоверие к моим измерениям?

edit log

Pavlov
30-7-2016 21:20    

quote:
Изначально написано БудемЖить:
пыж ухудшал кучность боя не давая пороховым газам как положено раздавить пулю стороны.

Недаром показал гассеровские патроны - там один из патронов с пыжом и пуля с полостью. Имели ввиду что-то...

PILOT_SVM
30-7-2016 22:51    

quote:
Изначально написано Pavlov:
Недаром показал гассеровские патроны - там один из патронов с пыжом и пуля с полостью. Имели ввиду что-то...

Единственный вариант наличия пыжа и чтобы он не мешал расширению пули делать его их мягкого картона, который газами будет вдавлен в полость пули.
А плюсом (безотносительно того что задумывали создатели) - является фиксация пороха в определённом объёме и предотвращение засыпания его в полость пули.

Pavlov
31-7-2016 02:56    

quote:
делать его их мягкого картона

Пыж у Гассера очень толстый. У Крынки очень тонкий.

edit log

PILOT_SVM
31-7-2016 10:24    

quote:
Изначально написано Pavlov:
Пыж у Гассера очень толстый. У Крынки очень тонкий.

Про тонкий ясно - его продавит.
А толстый - Оцените тактильно, чуть согните и попробуйте продавить по центру - если это можно сделать небольшим усилием, то картон мягкий и его скорее всего также вдавит газами.
Pavlov
31-7-2016 15:54    

quote:
чуть согните

Невозможно согнуть, гассеровский пыж очень толстый.

edit log

q123q
31-7-2016 16:43    

Патроны могут быть и не российскими. Основной потребитель таких боеприпасов была Болгария.
Pavlov
31-7-2016 17:41    

quote:
Изначально написано q123q:
Патроны могут быть и не российскими. Основной потребитель таких боеприпасов была Болгария.

Согласен. Все таки интересно кто их делал?

ol777
31-7-2016 18:00    

quote:
Изначально написано Pavlov:

Уже мерял, померяю снова. Но калибр не .58.

Строго к официальному названию патрона калибр пули не привязан.
Пользуясь вычислениями или конвертером величин получаем 1 дюйм = 2.54 см
15.24x40 R Krnka ещё обозначают как .60 Krnka
Считаем 60 * 0.254 = 15.24 мм, но измерения показывают 15,40 мм http://www.municion.org/Krnka/60Krnka.htm
Крынка 15,40 : 0,254 = 60,62 дюйма
.60 Berdan Nº 1 - по схеме калибр 15,02 мм. http://www.municion.org/60/60BerdanNo1.htm
Хорошо, тогда почему .58 Roberts CF с калибром 15,46 миллиметров? http://www.municion.org/Roberts/58RobertsCF.htm
А он должен быть равен .58 : 0,254 = 14,73 мм
.58 Remington Carbine, калибр тоже должен быть равен 14,73 мм, но по замерам 15,36 миллиметров? Тогда уж, если строго придерживаться калибр - название, он должен называться хотя бы .60 Remington Carbine?
http://www.municion.org/altres/58Carbine.htm
И так:
- .60 Krnka - 15,40 мм
- .60 Berdan Nº 1 - 15,02 мм
- .58 Roberts CF - 15,46 мм
- .58 Remington Carbine - 15,36 мм
__________________ _________________

Я рассчитывал для удобства все предыдущие примеры дюймом от 1958 года, но можете пересчитать в американской системе 1д = 2,54000508 см - разница будет не большой.
'Как и в Великобритании, с 1958 года американский дюйм приравнивается к 2,54 см - для отличия от остальных эта единица называется международный дюйм. Ранее (с 1866 года) был равен 2,54000508 см (точнее, 10000/3937 см); иногда это старое значение используется и ныне под названием геодезический дюйм'.
А есть ещё испанский дюйм...

quote:
Изначально написано Pavlov:

К тому же у меня есть .58 Бердан:

quote:
Изначально написано Pavlov:

Лучше, чем штангенциркуль? Впрочем, на чем осовано ваше недоверие к моим измерениям?

Померите ваш не испанский бердан, тот что вы показали в посте #5 .58 US Berdan Rifle / 14,5x42 R. у него другой калибр будет, не тот, что здесь. http://www.municion.org/altres/58UsBerdanRifle.htm

А есть ещё испанский дюйм:
https://ru.wikipedia.org/wiki/....80.D0.B0.D0.BD
У вас есть образец, который точно испанский бердан? Например, с клеймом корона? Замерите его.
http://www.municion.org/altres/CoronaG.jpg
http://www.municion.org/altres/14_5x41R.htm

edit log

Pavlov
31-7-2016 18:09    

quote:
Строго к официальному названию патрона калибр пули не привязан.

Вы указываете на патроны, которые просто никогда не могли попасть в Болгарию. Например, .58 Робертс очень редкий даже в его родине США. Вероятность найти его в Болгарии асимптотически клонит к нулю. Так что все эти теоретические упражнения лишены смысла. Поэтому и применяю бритву Оккама.

edit log

ol777
31-7-2016 18:13    

Вы суть кажеться не уловили.
Суть в том что .58 бердан который вы показываете в посте #5 нельзя сравнивать с испанским берданом, ни по калибру ни по гильзе.
я показал пример как названия патронов не зависят от калибра пуль.
Особенно это касаеться дюймовых измерений.

edit log

Pavlov
31-7-2016 18:21    

quote:
Вы суть кажеться не уловили.

Суть следующая: не следует множить сущее без необходимости.

Объяснять существование вопросного патрона экзотиками как испанский Бердан и переделка Робертса как раз умножение сущностей без необходимости.

edit log

ol777
31-7-2016 18:24    

Вообще американские историки предполагают, что .58 робертс это тот патрон, что был принят в Сербии на вооружение жандармерии. Я не берусь это доказывать, но возможно шансы встретить подобие .58 робертс не такие нулевые в соседней Болгарии.

edit log

ol777
31-7-2016 18:28    

Да какие это экзотики, обычная штамповка в своё время, обычный товар.
Не такой ценные как монеты и драг металы и д.р. за которыми нужно особое внимание.
Pavlov
31-7-2016 18:31    

quote:
Изначально написано ol777:
Вообще американские историки предполагают, что .58 робертс этот тот патрон, что был принят в Сербии на вооружение жандармерии. Я не берусь это доказывать, но возможно шансы встретить подобие .58 робертс не такие нулевые в соседней Болгарии.

"Предполагают"?

Во первых, у сербов был вовсе не Робертс, а переделка по типу Пибоди. Винтовка так и называется, "Острагуша Пибодова пушка". Во-вторых, сербские переделки были в двух калибрах так как в их основе были две разные винтовки - французская и австрийская.

Вам оставляю задачу найти какие именно были калибры сербских Пибоди.

ol777
31-7-2016 18:38    

Пытался, кроме захудалого рисунка пустота (
Pavlov
31-7-2016 18:40    

quote:
Изначально написано ol777:
Да какие это экзотики, обычная штамповка в своё время, обычный товар.
Не такой ценные как монеты и драг металы и д.р. за которыми нужно особое внимание.

"Обычная штамповка"? Переделки Робертса и переделки Бердана довольно редкие оружия, так же как и их патроны. Позвольте мне усомнится в ваших познаниях.

ol777
31-7-2016 18:49    

"Обычная штамповка"?
Конечно я меньше знаю чем вы, в том сообщении я говорил о .58 испанском бердане, .58 робертс я суда не включал.
А вот поповоду мега редкости испанского бердана не соглашусь. Особенно если брать те времена, когда они были в ходу.
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Крынка 
 Вот это Крынка! 
 "Казацкая" Крынка?! 
 Глиняные крынки кто видкл в продаже? Домашнее хозяйство
 кто автор принятия патрона маузера-тт в ссср в 1920-годы? 
 Два типа винтовочных патронов в ПМВ ? 
 История промежуточного патрона 
 О перспективном патроне для винтовки в начале 20 в 

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Патроны к Крынке ( 2 )
guns.ru home