Guns.ru Talks
  История оружия
  6.5 Арисака на русской службе ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   6.5 Арисака на русской службе
  версия для печати
mpopenker
24-7-2016 22:26 mpopenker    

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

ружья-пулемёты (автоматы) и винтовки (автоматические винтовки)



я правильно помню, что термин "автомат" был введен в 1920х Филатовым?
а в 1916м 6.5мм автоматы именовались "ружья-пулеметы" или "автовинтовки"?

 

 
БудемЖить
24-7-2016 22:37 БудемЖить    

quote:
Originally posted by kapitan-1977:

А сколько всего моделей винтовок Федорова производилось???



Если считать автомат Федорова разновидностью автовинтовки (а оно так и есть), то серийно - только одна. А прочих опытных автовинтовок/пулеметов/автоматов было разработано и изготовлено очень немало всяких разновидностей. Но количество их было незначительным - по несколько штук каждой.

edit log

БудемЖить
24-7-2016 22:38 БудемЖить    

quote:
Originally posted by mpopenker:

термин "автомат" был введен в 1920х Филатовым?



Филатовым точно, а вот когда - не помню, нужно смотреть.
NORDBADGER
24-7-2016 22:45 NORDBADGER    

quote:
Изначально написано mpopenker:
я правильно помню, что термин "автомат" был введен в 1920х Филатовым?
а в 1916м 6.5мм автоматы именовались "ружья-пулеметы" или "автовинтовки"?

Федосеев в одной из своих статей приводит такие данные

530 x 395

edit log

kapitan-1977
24-7-2016 23:15 kapitan-1977    

quote:
Если считать автомат Федорова разновидностью автовинтовки (а оно так и есть), то серийно - только одна.

Спасибо!
Я правильно понимаю, что автовинтовка в книге Жука это 48-2, а автомат 48-3?

БудемЖить
24-7-2016 23:24 БудемЖить    

Правильно.
bvz1
3-8-2016 11:46 bvz1    

В российском наставлении 1915/16 г. дана специальная таблица стрельбы патроном тип 38 из винтовки тип 30. А вот наоборот - нет.
Allexcolonel
9-8-2016 14:49 Allexcolonel    

quote:
А вот наоборот - нет.

Дык, наоборот не делились-самим не хватало...

Это ,судя по всему, латышские стрелки (12 армия,которая была в 16 году перевооружена на Арисаки Тип 38)...
click for enlarge 768 X 1014 142.6 Kb click for enlarge 777 X 840 142.8 Kb click for enlarge 1280 X 859 456.0 Kb
800 x 1
click for enlarge 1920 X 1016 277.9 Kb click for enlarge 1488 X 940 130.7 Kb click for enlarge 620 X 407 96.7 Kb click for enlarge 1300 X 746 180.2 Kb

Тем более,что старая Арисака была в основном на флоте и у прочих тыловых героев,которым патронов запасали из расчёта караульной нормы ...
click for enlarge 696 X 1064 218.0 Kb click for enlarge 346 X 500 30.4 Kb click for enlarge 360 X 570 51.4 Kb click for enlarge 1162 X 1280 139.6 Kb click for enlarge 371 X 566 9.8 Kb

click for enlarge 761 X 1280 100.7 Kb click for enlarge 395 X 527 131.6 Kb click for enlarge 800 X 529 188.4 Kb click for enlarge 373 X 577 31.2 Kb click for enlarge 466 X 1280 70.4 Kb

Подчас сложно конечно понять-много фотографий со штыками,а они одинаковые...


click for enlarge 1059 X 1280 147.4 Kb click for enlarge 487 X 1280 64.1 Kb click for enlarge 455 X 1280 58.0 Kb click for enlarge 480 X 1280 68.8 Kb

click for enlarge 510 X 800 173.0 Kb click for enlarge 477 X 800 111.5 Kb click for enlarge 606 X 800 148.6 Kb click for enlarge 464 X 800 111.7 Kb click for enlarge 800 X 508 193.6 Kb



click for enlarge 419 X 1280  74.7 Kb
click for enlarge 1569 X 1165 684.6 Kb
click for enlarge 800 X 597 404.7 Kb
click for enlarge 888 X 1280 131.6 Kb

edit log

sapper82
9-8-2016 16:38 sapper82    

quote:
Originally posted by Allexcolonel:
Дык, наоборот не делились-самим не хватало...
Это ,судя по всему, латышские стрелки (12 армия,которая была в 16 году перевооружена на Арисаки Тип 38)...
Тем более,что старая Арисака была в основном на флоте и у прочих тыловых героев,которым патронов запасали из расчёта караульной нормы ...



Не редко встречаются обоймы снаряжённые патронами как тип 30, так и тип 38 (в одной обойме). Понятное дело, что так снаряжали не на заводе, а непосредственно в войсках. На коротких дистанциях траектория различается настолько незначительно, что можно пренебрегать этой разницей. Винтовки тип 30 (сюда же причислим составные этих винтовок) встречаются намного реже (имею ввиду находки поисковиков), но следует учитывать, что их в войсках было на много меньше, нежели тип 38. При этом нельзя выделить какой-либо закономерности относительно тылов и передовой, скорее даже этой закономерности нет и вовсе.
Allexcolonel
9-8-2016 16:55 Allexcolonel    

Закономерность очень простая-части на фронте вооружались единообразно.Тип 30 был на флоте и в приморских крепостях,а также завис в тыловых и учебных частях...
sapper82
9-8-2016 17:16 sapper82    

Осмелюсь заметить, что на фронте винтовки тип 30 также встречаются. Это тыловые или учебные части?
Sobaka1970
10-8-2016 09:55 Sobaka1970    

quote:
Изначально написано sapper82:
Осмелюсь заметить, что на фронте винтовки тип 30 также встречаются. Это тыловые или учебные части?

Может нестроевая рота?

sapper82
10-8-2016 14:19 sapper82    

Не берусь утверждать как истину в последней инстанции, но война вносит свои коррективы и не всегда всё проходит строго по уставу. По моему скромному мнению к 16-му году уже не смотрели винтовка тип 30 или 38, что было доступно то и выдали, потому что не до жиру. Даже Берданы ополченцам давали. А почему не могли в тылах заменить тип 30 на Бердан? Вполне могли.
bvz1
11-8-2016 11:27 bvz1    

Нестроевая команда врядли вообще имела винтовки.

Арисака тип 30, видимо, поступила раньше типа 38, в самое тяжёлое время в 1915 году. Тогда ополченцев с Берданам уже начали использовать на передовой.

Оружейный полузнаток
12-8-2016 13:22 Оружейный полузнаток    

Но самая круть в автомате Федорова - это его собственный патрон, 6,5х57. У него мощность 3100 Джоулей - пуля в 9 грамм при 830 м/с. Сейчас подозревая что за ранний автомат Федоров какой-нибудь коллекционер мнго денег отвалит.
А патрон 6,5х55 кстати мощнее японского 6,5х50? Вроде 6,5х55 был в итальянской автоматической винтовке.

edit log

sapper82
12-8-2016 13:34 sapper82    

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

Но самая круть в автомате Федорова - это его собственный патрон, 6,5х57. У него мощность 3100 Джоулей - пуля в 9 грамм при 830 м/с. Сейчас подозревая что за ранний автомат Федоров какой-нибудь коллекционер мнго денег отвалит.
А патрон 6,5х55 кстати мощнее японского 6,5х50? Вроде 6,5х55 был в итальянской автоматической винтовке.



Человек, у Вас какая-то каша в голове. Для начала почитайте вдумчиво азы и потом уже вываливайте свои произведения в общий доступ.
Из боевых 6,5 мм патронов, японский самый слабый, чуть мощней итальянский 6,5х52, а 6,5х55 (шведский маузер) слабым назвать у меня язык не поворачивается.
Нишпорка
13-8-2016 12:06 Нишпорка    

А пулеметы в "японских" дивизиях под какой патрон были?
Allexcolonel
13-8-2016 13:43 Allexcolonel    

Под обычный - японцы пулеметов не поставляли,однако вместо карабинов обр. 1907 год, встречались японские...
click for enlarge 902 X 1280 248.2 Kb

edit log

Pavlov
13-8-2016 20:55 Pavlov    

quote:
Изначально написано Allexcolonel:
Под обычный - японцы пулеметов не поставляли,однако вместо карабинов обр. 1907 год, встречались японские...

Негритянка?

Allexcolonel
13-8-2016 21:14 Allexcolonel    

Цыганский сын полка пулеметной команды из 3-го Латышского стрелкового Курземского полка...

edit log

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  История оружия
  6.5 Арисака на русской службе ( 3 )
guns.ru home