|
SLAYER
P.M.
|
Есть такая неизвестная обойма. Патрон 7.62х25 в ней не фиксируется лапками обоймы, а то можно было бы предположить для с96 на 10 патронов. Единственно, что отлично в нее становится и фиксируется это 40SW или 357SIG, 9шт как на фото. 
|
|
|
ol777
P.M.
|
А вот маузер 6.5x58 Vergueiro шёл с обоймами? Чего-то не видно в инете..
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
26-7-2016 18:13
NORDBADGER
ol777:
А вот маузер 6.5x58 Vergueiro шёл с обоймами?
Кудаж без неё.  Слева стандартная обойма, справа - упрощённая, появившаяся примерно в 1908 г., но при её использовании были проблемы с надёжностью, эти обоймы изъяли и снова вернули в производство а-ля "Маузер". 
|
|
|
ol777
P.M.
|
Не видел таких. Очень познавательные фото.
|
|
|
ol777
P.M.
|
Похоже на маузер 7х57, но в заголовке PIEPER, тот самый Henri PIEPER. 
|
|
|
SLAYER
P.M.
|
Манлихер Шенауэр, у Метца так и написано, Пипер система  
|
|
|
ol777
P.M.
|
Манлихер Шенауер! Понятно.
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
ol777: Револьверные ускорители заряжания. Обоймы же?
Скорее пачки, т.к. они часть всей системы, не просто для наполнения. Ускорители другое дело, они не часть системы.
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
28-7-2016 20:43
NORDBADGER
Pavlov:
Скорее пачки, т.к. они часть всей системы, не просто для наполнения. Ускорители другое дело, они не часть системы.
Я думаю всё же наиболее верное и официальное определение приводится в 17 томе "Военной энциклопедии" под редакцией К.И. Величко и Ко. (1914 г.)  Да и в тех документах, что я видел, теже австрийские упоминаются только как обоймы.
|
|
|
SLAYER
P.M.
|
Из аннотации единственной книги по обоймам, вернее сборник эскизов с определением CHARGER: A device holding several rounds of cartridges from which the cartridges are stripped directly into the magazine of the weapon and then discarded. CLIP: A device holding several rounds of cartridges which is inserted into the magazine of the weapon and is then ejected after all of the cartridges have been individually chambered. STRIPPER: A device holding several rounds of cartridges from which the cartridges are stripped into the hand of the operator and then individually inserted into the magazine of the weapon. Charger - обойма как для маузер к98 и прочих
Clip - обойма как манлихер м90 и прочих
Stripper - обойма-непонятно что, типа как для ПТР Бойса
|
|
|
ol777
P.M.
|
Да, про последнюю STRIPPER, что-то непонятно.
|
|
|
SLAYER
P.M.
|
принцип понятен, непонятно зачем такое нужно достать из обоймы патроны рукой, по одному вставить в магазин. Типа как с обоймой для ПТР Бойса. 
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
NORDBADGER: Я думаю всё же наиболее верное и официальное определение приводится в 17 томе "Военной энциклопедии" под редакцией К.И. Величко и Ко. (1914 г.)
"А обойма отбрасывается прочь" - где это у "полумесяцев"? Разве их "отбрасывают прочь" после наполнения камор?
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
ol777:
Да, про последнюю STRIPPER, что-то непонятно.
Stripper = stripper clip = charger = обойма
En-bloc clip = пачка
|
|
|
ol777
P.M.
|
ЗАРЯЖАТЕЛЬ: Устройство держит несколько раундов патронов, из которых картриджи раздели непосредственно в журнал оружия, а затем выбросить. CLIP: Устройство держит несколько раундов патронов, который вставляется в журнал оружия и затем выбрасывается после того, как все патроны были индивидуально камерные. STRIPPER: Устройство держит несколько раундов патронов, из которых патроны раздели в руки оператора, а затем по отдельности вставлены в журнал оружие. Вот таким переводом корявым пользовался. По последнему,STRIPPER, своими словами понял так: обойма держит несколько патронов, стрелок разряжает обойму руками и по одному вставляет в магазин оружия.
Если я суть перевода уловил, то мне вспомнилось это:
датский краг http://www.municion.org/8x58/8x58.htm 
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
переводом корявым пользовался
Мягко говоря. "Вставляется в журнал оружия"? Зачем?
|
|
|
ol777
P.M.
|
гугл переводчик, без глоссария.
Журнал оружия, я так понимаю это магазин винтовки. =)
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
датский краг
Датский Краг, хотя у него ни пачки, ни обоймы:
Обойма полумесяц:
Ускоритель заряжания:
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
.56 BILLINGHURST
Патроны есть, но саму пачку-обойму пока не нашел в хорошем сохране.
 
|
|
|
ol777
P.M.
|
Для полноты видения, пока можно приобрести новодельную у американских реконструкторов. В Америке вам эту "проблему" не составит труда разрешить. Пишут, для них даже сами катриджи .56 Billinghurst выпускают.
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Новоделы не интересны.. .
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
31-7-2016 16:30
NORDBADGER
Pavlov:
"А обойма отбрасывается прочь" - где это у "полумесяцев"? Разве их "отбрасывают прочь" после наполнения камор?
Пример был просто к термину "пачка" и его применению, так что цитата не к тому термину.
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Согласен, просто рассуждаю вслух. 
|
|
|
ol777
P.M.
|
5,6 х 43 мм Balilla en.wikipedia.org "Opera Nazionale Balilla (ONB) был итальянский фашистский молодежная организация функционирует в период с 1926 по 1937 год". "Кроме того, ONB взял на себя ответственность всех мероприятий , инициируемых школ, и оказывали давление на учителей , чтобы привлечь всех студентов. Помимо обычного " фашистского субботы ", дети проводят свои летние каникулы в лагерях (которые включали национального уровня Кампи Dux , Воссоединения из Balilla и Avanguardisti ). Детей мужского пола , обучающиеся носил форму , адаптированную от из чернорубашечников : одноимённый черную рубашку, на фески из Arditi традиции, серо-зеленые брюки, черные фасции эмблем и лазурных носовых платков (то есть: в национальный колорит Италии). Во время военных учений, они были вооружены уменьшенную версию Royal итальянской армии службы винтовки , Moschetto Balilla [3] (винтовки были заменены реплики версии для Figli делла Лупа ). Блоки Balilla были также созданы в Мальте , затем британскую колонию, мальтийскими националистов. Они были расформированы с приходом Второй мировой войны". Пачки к 5,6 х 43 мм Balilla и нестандартные пачки 6.5 MANNLICHER CARCANO (без прорезей, есть из алюминия). На черно белом фото 6.5 CARCANO в сплошной пачке с какими-то удлинёнными скатами на гильзах?
forum.cartridgecollect... artridge 
|
|
|
Ax48
P.M.
|
SLAYER:
Есть такая неизвестная обойма. Патрон 7.62х25 в ней не фиксируется лапками обоймы, а то можно было бы предположить для с96 на 10 патронов.
Единственно, что отлично в нее становится и фиксируется это 40SW или 357SIG, 9шт как на фото.
Это современные китайские от 5.8х42. По сути одноразовые, так как патроны поставляются сразу снаряженными в эти обоймы, так что на таобао этого добра навалом, в отличие от адаптеров для магазинов к ним. 5.45 еще с ними неплохо сочетаются, и по 10 штук влазит.
 
|
|
|
SLAYER
P.M.
|
Спасибо!
Как то я и не подумал про современных китайцев.
Похоже, что 10шт 5.8x42 должны стать.
|
|
|
БудемЖить
P.M.
|
Originally posted by ol777:
Обойма к 37 мм зенитной пушке M1939.
Видел такую же, но из полимерного материала (типа волокнита) к 25-мм АЗП. Но фоток этой обоймы, к сожалению, нет.
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Как эта обойма работает? Распадается на две части или как?
|
|
|
БудемЖить
P.M.
|
Нет, патроны удерживаются в обойме подпружиненными фиксаторами (головки этих фиксаторов - это такие стерженьки перед гильзами, их на фото хорошо видно) за кольцевые проточки в дне гильз патронов, вокруг капсюльной втулки. Сами патроны сидят в полукруглых гнездах обоймы, "выехать" в сторону открытой части гнезда им не дают те самые фиксаторы. При спуске обоймы внутрь оружия головки фиксаторов наезжают на копир и сдвигаются в продольном направлении (вдоль гильзы), а их крючкообразные зацепы выходят из зацепления с гильзами. Потом съемник патрона может его сдвинуть в сторону и вывести на линию досылания. Очень простое устройство обоймы, до сих пор используется на пушке С-60. А то, что с другой стороны обоймы с патронами тоже видна как бы обойма, так это неграмотные в артиллерийском отношении музейщики еще одну такю же обойму прицепили. Наверно, для того, что бы стояла и не падала.
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Понял, спасибо!
|
|
|
andreyelar1
P.M.
|
4-8-2016 04:52
andreyelar1
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Прелесть! Сам патрон 7,65 короткий тоже редкость.
|
|
|
