Guns.ru Talks
  История оружия
  MP38-40 история, клейма, ареал распространения. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   MP38-40 история, клейма, ареал распространения. версия для печати
bk73
24-6-2016 10:20 bk73    

Коллеги, посмотрел в разделе,давно была тема по МР38-40,но ее почемуто закрыли,а ведь вещь хоть и вражеская,но знаковая,давшая толчек внедрению ПП в армии воюющих стран, да и много исторических фото и фактов ,что отлично служил нашим советским воинам против врага!Предлагаю продолжить тему МР38-40, с исторической точки зрения.
С ув.

edit log


 

 
bk73
24-6-2016 10:23 bk73    

Для начала,ссылка на старую тему
http://forum.guns.ru/forummessage/85/346100.html
http://forum.guns.ru/forummessage/36/251904.html
Предлагаю ее продолжить,но расширить историческими фото.
click for enlarge 391 X 584 107.5 Kb
click for enlarge 736 X 890 82.9 Kb
click for enlarge 663 X 273 31.5 Kb
click for enlarge 500 X 355 53.8 Kb
click for enlarge 670 X 1032 181.4 Kb
click for enlarge 658 X 1024 169.0 Kb
click for enlarge 700 X 248 67.7 Kb
click for enlarge 600 X 433 62.4 Kb
click for enlarge 375 X 500 63.1 Kb
click for enlarge 183 X 275 14.0 Kb
click for enlarge 702 X 900 214.8 Kb
click for enlarge 660 X 437 77.3 Kb
click for enlarge 472 X 320 103.2 Kb
click for enlarge 528 X 680 147.6 Kb
click for enlarge 500 X 357 41.8 Kb

edit log

ЯРЛ
24-6-2016 14:31 ЯРЛ    

quote:
давшая толчек внедрению ПП в армии воюющих стран

МП38-40 далеко не самый растпространённый ПП в предвоенный период и в годы ВМВ под 9мм. Люгер., но один из самых конструктивно сложных.
bk73
24-6-2016 23:25 bk73    

вот в википедии инфа
https://ru.wikipedia.org/wiki/MP_38/40
не все правда ,но все же-первый компактный и в случае мр40 штампованный ПП, не такой массовый как ППШ-ППС, но все же.

его использовали многие противоборствующие стороны во многих войнах
на фото,немцец с мп40
израильтяне с мп40
советский воин с мп40
с ув.

click for enlarge 640 X 503 89.3 Kb
click for enlarge 800 X 1016 141.8 Kb

click for enlarge 581 X 800 128.4 Kb

edit log

bk73
25-6-2016 00:04 bk73    

для владельцев макетов, рисунки с клеймами от разных производителей
click for enlarge 897 X 789 121.0 Kb
click for enlarge 891 X 435  57.8 Kb
click for enlarge 876 X 789  81.0 Kb
click for enlarge 913 X 788  94.5 Kb
click for enlarge 887 X 551  53.5 Kb
click for enlarge 880 X 477  69.8 Kb
click for enlarge 911 X 493  70.5 Kb
click for enlarge 946 X 891 120.3 Kb
click for enlarge 870 X 780 122.1 Kb
click for enlarge 888 X 616 118.3 Kb
bk73
25-6-2016 00:06 bk73    

может у кого есть данные по количеству выпущенных каждым из производителей?
с ув
q123q
25-6-2016 02:06 q123q    

quote:
Изначально написано bk73:
Коллеги, посмотрел в разделе,давно была тема по МР38-40,но ее почемуто закрыли,а ведь вещь хоть и вражеская,но знаковая,давшая толчек внедрению ПП в армии воюющих стран, да и много исторических фото и фактов ,что отлично служил нашим советским воинам против врага!Предлагаю продолжить тему МР38-40, с исторической точки зрения.
С ув.

Какой же толчок?
ПП в Красной Армии было гораздо больше, чем в вермахте.
Они скорее с наших передерали "стиль" вооружения, так как в области автоматического оружия Германия отставала от СССР.

edit log

ЯРЛ
25-6-2016 06:29 ЯРЛ    

В детсве смотрел фильмы "кино и немцы" и хотел МП38/40. А если бы смотрел "кино и англичане" то хотел бы СТЭН. Но точно помню, что после просмотра фильма "В джазе только девушки" срочно захотел Томпсон. А после просмотра "Бони и Клайд по итальянски", хотелка металась между Орнеллой Мути и Береттой.
А у Вас?
bk73
25-6-2016 14:08 bk73    

quote:
Изначально написано q123q:

Какой же толчок?
ПП в Красной Армии было гораздо больше, чем в вермахте.
Они скорее с наших передерали "стиль" вооружения, так как в области автоматического оружия Германия отставала от СССР.


Ну если верить военным историкам(заморочусь позже,поищу) то немецкая армия частично вооруженная мп38-40 успешно применила их при захвате Европейских стран,в рамках концепции блицкрига,о чем даже докладывалось на совещаниях Совнаркома т.Сталину.Как раз в то же время когда СССР, не придав значения ПП и убрал на склады немногочисленные ППД34-38.
В начальный период войны у немцев было не меньше,если не больше ПП в полевых частях.
С ув.

bk73
25-6-2016 14:11 bk73    

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
В детсве смотрел фильмы "кино и немцы" и хотел МП38/40. А если бы смотрел "кино и англичане" то хотел бы СТЭН. Но точно помню, что после просмотра фильма "В джазе только девушки" срочно захотел Томпсон. А после просмотра "Бони и Клайд по итальянски", хотелка металась между Орнеллой Мути и Береттой.
А у Вас?

Ув.Ярл мы с Вами видимо рпзвивалтсь по одному сценарию!)))
Хотелки одинаковы были)))
Все можно осуществить,хоть и в виде ММГ.
Ну кроми Орнеллы Мути конешн,ее ммг не купить,да и женщины красивее и моложе в количествах!))
Но все же коллеги,давайте вернемся к МП, меня вот интересует вопрос, суб-контрактные Merz-cos МП40 насколько реже остальных?

С ув.

edit log

q123q
25-6-2016 15:02 q123q    

quote:
Изначально написано bk73:

Ну если верить военным историкам(заморочусь позже,поищу) то немецкая армия частично вооруженная мп38-40 успешно применила их при захвате Европейских стран,в рамках концепции блицкрига,о чем даже докладывалось на совещаниях Совнаркома т.Сталину.Как раз в то же время когда СССР, не придав значения ПП и убрал на склады немногочисленные ППД34-38.
В начальный период войны у немцев было не меньше,если не больше ПП в полевых частях.
С ув.


С 22 января 1940 года все цехи и отделы, занятые производством ППД, перевели на трёхсменную работу. Между тем, как и отмечалось в процитированных выше довоенных отчетах, ППД ввиду особенностей технологического характера оказался малопригоден для выпуска крупными сериями, к тому же производство его обходилось весьма недёшево: один ППД с комплектом ЗИП обходился в 900 рублей в ценах 1939 года - при том, что ручной пулемет ДП с ЗИП обходился в 1 150 рублей. Поэтому в процессе развёртывания массового выпуска в его конструкцию были внесены изменения, направленные на технологическое упрощение, удешевление и ускорение производства. Обозначение 'обр. 1934/38 гг.' при этом было сохранено, но по сути это было уже совершенно иное оружие, с основательно переработанной конструкцией и весьма отличавшимся от раннего варианта '34/38' внешним видом.

7,62-мм пистолет-пулемёт образца 1941 года системы Шпагина (ППШ) принят на вооружение Красной Армии 21 декабря 1940 года.

В 1940 году Наркомат вооружения дал техническое задание оружейникам на создание пистолета-пулемёта, близкого или превосходящего по тактико-техническим характеристикам пистолет-пулемёт ППД-34/40, но более технологичного и адаптированного к массовому производству (в том числе на неспециализированных машиностроительных предприятиях).

Основной задачей при разработке ППШ было создание образца, близкого к ППД или превосходящего его по ТТХ, но при этом дешёвого и пригодного для массового производства, в том числе на непрофильных предприятиях. В 1940 Наркомат вооружения дал запрос оружейникам на создание пистолета-пулемёта, части которого могли бы быть изготовлены при минимальной механической обработке, (что практически означало необходимость применения штампованных деталей). К осени 1940 года на рассмотрение были представлены конструкции пистолетов-пулемётов Г. С. Шпагина и Б. Г. Шпитального. Полигонные испытания и технологическая оценка предъявленных к рассмотрению образцов в конце ноября 1940 г. показали, что при близких боевых качествах обоих проектов пистолет-пулёмет Шпагина был намного более технологичен в производстве. Для производства необходимых 87 деталей требовалось 5,6 станко-часов, в то же время производство необходимых 95 деталей ПП Б.Г.Шпитального требовало 25,3 станко-часов то есть почти в пять раз больше.

Первый ППШ был изготовлен 26 августа 1940 года, в октябре 1940 года была изготовлена испытательная партия - 25 штук[5].

В конце ноября 1940 года, по результатам полигонных испытаний и технологической оценки предъявленных к рассмотрению образцов ППШ был рекомендован к принятию на вооружение.

ЯРЛ
25-6-2016 16:40 ЯРЛ    

quote:
87 деталей

В СТЭНе вроде бы 47?
AV66
25-6-2016 20:21 AV66    

quote:
Изначально написано bk73:

MP38-40 история, клейма, ариал распространения.


Ариа́л (англ. Arial), также известный как Arial MT - компьютерный шрифт класса нео-гротеск, семейства Helvetica, относящийся к типу шрифты без засечек

и как он относится к МП ????

edit log

ЯРЛ
25-6-2016 21:01 ЯРЛ    

Ареал распространения МР38/40 это те кому не воевать-стрелять. Тыловое чмо, офицеры-командиры и кинематограф.

edit log

bk73
25-6-2016 21:41 bk73    

Спасибо коллеги исправил!)))
И за юмор и за инфу о ппд тоже огромное спс ,правда тема есть отдельная!)
Но может все же про МР38-40?
У кого есть инфа по выпуску,конкретными предприятиями?
С ув.
makk123
26-6-2016 20:03 makk123    

В Югославии, вон под ТТшный патрон , практически полная копия , только рожок ( вследствии особенности применяемого патрона )изогнутый .
AllBiBek
26-6-2016 23:06 AllBiBek    

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

МП38-40 далеко не самый растпространённый ПП в предвоенный период и в годы ВМВ под 9мм. Люгер.



Если не секрет, какой ПП под данный патрон в довоенный период был более распространённым?
ded2008
27-6-2016 03:50 ded2008    

а что тогда вообще было? ппд. суоми, мп-18, ланчестер, беретты вроде. остальное столь не значительно что вроде и не вспоминается. винтовка тогда у всех была массово.
ЯРЛ
27-6-2016 06:14 ЯРЛ    

Бергманы, шмайсеры.
bk73
27-6-2016 11:02 bk73    

http://toparmy.ru/armii-istori...vojny-foto.html
вполне себе статья,есть пару ляпов,но в общем и целом отвечает на вопросы поднятые ув.ЯРЛ и q123q
еще раз
На начало вторжения в СССР, было изготовлено около 200 000 тысяч МР.38/40 (цифра совсем не впечатляющая). Да и за все годы войны общее производство составило около 1 млн стволов, для сравнения ППШ-41 только за 1942 год выпустили более 1.5 млн.
Мало отличаясь механической частью от других пистолетов-автоматов того периода, МР-40 не имел хорошо выполненного деревянного приклада и замысловатых деталей, присущих автоматическому оружию ранних конструкций. Он изготавливался из металлических штампованных деталей и пластмассы. Это было первое автоматическое оружие, снабженное откидывающимся металлическим прикладом, что снижало его длину с 833 мм до 630 мм и делало автомат идеальным оружием парашютистов и экипажей машин.
Так кто же вооружался пистолет пулеметом Мр-40. Официальный приказ принятия на вооружение датируется 40-ым годом. Вооружаются пехотинцы, кавалеристы, экипажи танков и бронемашин, водителей транспортных средство офицеры штабов и несколько других категорий военнослужащих. Этим же приказом вводится и стандартный боекомплект шесть магазинов (192 патрона). В механизированных войсках на экипаж 1536 патрона 9 мм патронов Parabellum.

если верить фото,то мп38-40 вполне активно использовались на передовой,особенно в сталинградской битве и позже.

click for enlarge 273 X 400 33.1 Kb
click for enlarge 225 X 300 17.3 Kb
click for enlarge 341 X 500 74.0 Kb
click for enlarge 728 X 475 57.3 Kb
click for enlarge 500 X 489 32.3 Kb
click for enlarge 736 X 1131 94.9 Kb
click for enlarge 595 X 737 179.7 Kb
click for enlarge 736 X 517 74.8 Kb
click for enlarge 399 X 280 31.7 Kb
click for enlarge 236 X 324 17.1 Kb
click for enlarge 236 X 314 15.5 Kb
click for enlarge 236 X 374 17.7 Kb
click for enlarge 492 X 384 44.2 Kb
click for enlarge 600 X 326 64.8 Kb
click for enlarge 692 X 451 97.7 Kb
click for enlarge 236 X 318 21.4 Kb
click for enlarge 300 X 405 19.5 Kb
click for enlarge 606 X 700 168.0 Kb
click for enlarge 550 X 541 52.0 Kb
click for enlarge 640 X 640 102.6 Kb
click for enlarge 320 X 320 21.9 Kb
click for enlarge 946 X 767 98.2 Kb
click for enlarge 594 X 417 202.6 Kb
click for enlarge 800 X 488 149.4 Kb
click for enlarge 540 X 690 56.1 Kb
click for enlarge 795 X 508 89.2 Kb
click for enlarge 529 X 800 63.9 Kb
click for enlarge 528 X 800 39.7 Kb
click for enlarge 437 X 600 57.3 Kb
click for enlarge 236 X 358 17.2 Kb
click for enlarge 736 X 662 95.9 Kb
click for enlarge 785 X 576 97.6 Kb
click for enlarge 800 X 734 253.1 Kb
click for enlarge 600 X 832 78.6 Kb
click for enlarge 531 X 844 171.5 Kb
click for enlarge 447 X 366 50.6 Kb
click for enlarge 640 X 351 57.0 Kb
click for enlarge 195 X 258 11.2 Kb
269 x 187
click for enlarge 193 X 261  6.9 Kb
click for enlarge 188 X 268 13.5 Kb
click for enlarge 187 X 270 13.7 Kb
251 x 201
269 x 188
click for enlarge 181 X 279  7.0 Kb
click for enlarge 900 X 675 380.0 Kb
click for enlarge 900 X 648 300.0 Kb
click for enlarge 350 X 276 23.0 Kb
click for enlarge 550 X 821 39.8 Kb
click for enlarge 220 X 448 27.6 Kb
click for enlarge 347 X 540 62.4 Kb
click for enlarge 284 X 420 34.7 Kb
click for enlarge 800 X 787 70.3 Kb
click for enlarge 725 X 502 275.6 Kb
click for enlarge 400 X 269 22.1 Kb
click for enlarge 494 X 626 263.2 Kb

edit log

  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  История оружия
  MP38-40 история, клейма, ареал распространения. ( 1 )
guns.ru home