Коллеги, посмотрел в разделе,давно была тема по МР38-40,но ее почемуто закрыли,а ведь вещь хоть и вражеская,но знаковая,давшая толчек внедрению ПП в армии воюющих стран, да и много исторических фото и фактов ,что отлично служил нашим советским воинам против врага!Предлагаю продолжить тему МР38-40, с исторической точки зрения. С ув.
вот в википедии инфа https://ru.wikipedia.org/wiki/MP_38/40 не все правда ,но все же-первый компактный и в случае мр40 штампованный ПП, не такой массовый как ППШ-ППС, но все же.
его использовали многие противоборствующие стороны во многих войнах на фото,немцец с мп40 израильтяне с мп40 советский воин с мп40 с ув.
bk73: Коллеги, посмотрел в разделе,давно была тема по МР38-40,но ее почемуто закрыли,а ведь вещь хоть и вражеская,но знаковая,давшая толчек внедрению ПП в армии воюющих стран, да и много исторических фото и фактов ,что отлично служил нашим советским воинам против врага!Предлагаю продолжить тему МР38-40, с исторической точки зрения. С ув.
Какой же толчок? ПП в Красной Армии было гораздо больше, чем в вермахте. Они скорее с наших передерали "стиль" вооружения, так как в области автоматического оружия Германия отставала от СССР.
В детсве смотрел фильмы "кино и немцы" и хотел МП38/40. А если бы смотрел "кино и англичане" то хотел бы СТЭН. Но точно помню, что после просмотра фильма "В джазе только девушки" срочно захотел Томпсон. А после просмотра "Бони и Клайд по итальянски", хотелка металась между Орнеллой Мути и Береттой. А у Вас?
Какой же толчок? ПП в Красной Армии было гораздо больше, чем в вермахте. Они скорее с наших передерали "стиль" вооружения, так как в области автоматического оружия Германия отставала от СССР.
Ну если верить военным историкам(заморочусь позже,поищу) то немецкая армия частично вооруженная мп38-40 успешно применила их при захвате Европейских стран,в рамках концепции блицкрига,о чем даже докладывалось на совещаниях Совнаркома т.Сталину.Как раз в то же время когда СССР, не придав значения ПП и убрал на склады немногочисленные ППД34-38. В начальный период войны у немцев было не меньше,если не больше ПП в полевых частях. С ув.
ЯРЛ: В детсве смотрел фильмы "кино и немцы" и хотел МП38/40. А если бы смотрел "кино и англичане" то хотел бы СТЭН. Но точно помню, что после просмотра фильма "В джазе только девушки" срочно захотел Томпсон. А после просмотра "Бони и Клайд по итальянски", хотелка металась между Орнеллой Мути и Береттой. А у Вас?
Ув.Ярл мы с Вами видимо рпзвивалтсь по одному сценарию!))) Хотелки одинаковы были))) Все можно осуществить,хоть и в виде ММГ. Ну кроми Орнеллы Мути конешн,ее ммг не купить,да и женщины красивее и моложе в количествах!)) Но все же коллеги,давайте вернемся к МП, меня вот интересует вопрос, суб-контрактные Merz-cos МП40 насколько реже остальных?
Ну если верить военным историкам(заморочусь позже,поищу) то немецкая армия частично вооруженная мп38-40 успешно применила их при захвате Европейских стран,в рамках концепции блицкрига,о чем даже докладывалось на совещаниях Совнаркома т.Сталину.Как раз в то же время когда СССР, не придав значения ПП и убрал на склады немногочисленные ППД34-38. В начальный период войны у немцев было не меньше,если не больше ПП в полевых частях. С ув.
С 22 января 1940 года все цехи и отделы, занятые производством ППД, перевели на трёхсменную работу. Между тем, как и отмечалось в процитированных выше довоенных отчетах, ППД ввиду особенностей технологического характера оказался малопригоден для выпуска крупными сериями, к тому же производство его обходилось весьма недёшево: один ППД с комплектом ЗИП обходился в 900 рублей в ценах 1939 года - при том, что ручной пулемет ДП с ЗИП обходился в 1 150 рублей. Поэтому в процессе развёртывания массового выпуска в его конструкцию были внесены изменения, направленные на технологическое упрощение, удешевление и ускорение производства. Обозначение 'обр. 1934/38 гг.' при этом было сохранено, но по сути это было уже совершенно иное оружие, с основательно переработанной конструкцией и весьма отличавшимся от раннего варианта '34/38' внешним видом.
7,62-мм пистолет-пулемёт образца 1941 года системы Шпагина (ППШ) принят на вооружение Красной Армии 21 декабря 1940 года.
В 1940 году Наркомат вооружения дал техническое задание оружейникам на создание пистолета-пулемёта, близкого или превосходящего по тактико-техническим характеристикам пистолет-пулемёт ППД-34/40, но более технологичного и адаптированного к массовому производству (в том числе на неспециализированных машиностроительных предприятиях).
Основной задачей при разработке ППШ было создание образца, близкого к ППД или превосходящего его по ТТХ, но при этом дешёвого и пригодного для массового производства, в том числе на непрофильных предприятиях. В 1940 Наркомат вооружения дал запрос оружейникам на создание пистолета-пулемёта, части которого могли бы быть изготовлены при минимальной механической обработке, (что практически означало необходимость применения штампованных деталей). К осени 1940 года на рассмотрение были представлены конструкции пистолетов-пулемётов Г. С. Шпагина и Б. Г. Шпитального. Полигонные испытания и технологическая оценка предъявленных к рассмотрению образцов в конце ноября 1940 г. показали, что при близких боевых качествах обоих проектов пистолет-пулёмет Шпагина был намного более технологичен в производстве. Для производства необходимых 87 деталей требовалось 5,6 станко-часов, в то же время производство необходимых 95 деталей ПП Б.Г.Шпитального требовало 25,3 станко-часов то есть почти в пять раз больше.
Первый ППШ был изготовлен 26 августа 1940 года, в октябре 1940 года была изготовлена испытательная партия - 25 штук[5].
В конце ноября 1940 года, по результатам полигонных испытаний и технологической оценки предъявленных к рассмотрению образцов ППШ был рекомендован к принятию на вооружение.
Спасибо коллеги исправил!))) И за юмор и за инфу о ппд тоже огромное спс ,правда тема есть отдельная!) Но может все же про МР38-40? У кого есть инфа по выпуску,конкретными предприятиями? С ув.
а что тогда вообще было? ппд. суоми, мп-18, ланчестер, беретты вроде. остальное столь не значительно что вроде и не вспоминается. винтовка тогда у всех была массово.
toparmy.ru вполне себе статья,есть пару ляпов,но в общем и целом отвечает на вопросы поднятые ув.ЯРЛ и q123q еще раз На начало вторжения в СССР, было изготовлено около 200 000 тысяч МР.38/40 (цифра совсем не впечатляющая). Да и за все годы войны общее производство составило около 1 млн стволов, для сравнения ППШ-41 только за 1942 год выпустили более 1.5 млн. Мало отличаясь механической частью от других пистолетов-автоматов того периода, МР-40 не имел хорошо выполненного деревянного приклада и замысловатых деталей, присущих автоматическому оружию ранних конструкций. Он изготавливался из металлических штампованных деталей и пластмассы. Это было первое автоматическое оружие, снабженное откидывающимся металлическим прикладом, что снижало его длину с 833 мм до 630 мм и делало автомат идеальным оружием парашютистов и экипажей машин. Так кто же вооружался пистолет пулеметом Мр-40. Официальный приказ принятия на вооружение датируется 40-ым годом. Вооружаются пехотинцы, кавалеристы, экипажи танков и бронемашин, водителей транспортных средство офицеры штабов и несколько других категорий военнослужащих. Этим же приказом вводится и стандартный боекомплект шесть магазинов (192 патрона). В механизированных войсках на экипаж 1536 патрона 9 мм патронов Parabellum.
если верить фото,то мп38-40 вполне активно использовались на передовой,особенно в сталинградской битве и позже.
Я не уважаемый. С МП38/40 в советском кинематографе немцы почему то проигрывают, а с трофейным МП38/40 РККА почему то выигрывает? Загадочное оружие. А насчёт складывающегося приклада и танкистов-парашютистов, ездили и прыгали и с ППШ, и со СТЭНом. Удачно. Теперь можно начать рыть, какие взятки сунула Эрма впихнувшая коммерческую модель МР38/40 в Вермахт. Например лоходром о "возвратной пружине защищённой от загрязнения телескопическими трубками" это типичный маркетинговый ход повышающий цену. Как "грязная" пружина влияет на работоспособность? Упругость теряет?
Если брать статус кво на июнь 1941 - 250 000 МП-38/40 против менее полусотни тысяч в сумме всего того, что вы называете "Бергманы, Шмайсеры". По состоянию на август 39-го - не спорю, МП-18-28-35 было поболее.
Да, Да, Да! Она так точно была подогнана и так смазана, что без сальников держала воздух и выполняла функции не только направляющей от изгиба тоненькой пружины, но и как пишут "пневматического демпфера" (А.Б.Жук,66.Германия. МР-38, МР38/40, МР-40, рис.66-7, 66-8, 66-9). А пружину большого диаметра как на СТЭНе или Стерлинге намотать маркетинговый ход не позволял?
Ув.ЯРЛ -Вы МП38-40 ненавистник!))) Ну дак и у Суоми тоже такое же решение было,только по другому организованное! Я всего насего хотел оживить тему МП -как интересногоисторического оружия,довольно знакового в истории 2 мировой, потипу темы о наганах ,ппш или люгеров с маузерами С98. С ув
Чушь! Я в отрочестве нашёл один целый и один с раздавленой задней частью. Отец из ствола сделал нарезной вкладной стволик под 16К.
Ув.ЯРЛ
Я не уважаемый. Но делать фетиш из МР38/40 бессмысленно. После войны его кроме югославов никто не коприровал, немцы быстренько сделали MPL, а потом и МР-5.
Сироты пехотинские это,а не десантники!) Вот настоящие десантники
мп38-40 у них есть!) у некоторых и по два, наверное по македонски стреляли! у них даже на вооружении стоял кот Матроскин,запазушный! фройлен на мимишность захватывать в плен ,шоб потом со всей жестокостью их.... ! с ув.
кстати данный ПП был штатным вооружением немецких подводников, по непроверенным данным около 30% кораблей союзников было потопленно из него. А так же он использовался для охоты на крупных хищьников, например белых медведей! фотодоказательство
Originally posted by ЯРЛ: После войны его кроме югославов никто не коприровал
Из грёбанной Вики:
"Египет: некоторое количество было передано Великобританией, позже закупались турецкие копии."
"Франция: использовался вооруженными силами, полицией и Французским Иностранным легионом. Также выпускался небольшими сериями фирмой Manuhrin, в том числе на экспорт (поставлялся в основном в бывшие колонии)"
"Афганистан: некоторое количество было передано СССР в 1956 г (наряду с другим оружием времен ВМВ) для вооружения армии и сил правопорядка. В ходе афганской войны обеими сторонами также использовались турецкие, пакистанские и иранские копии."
"Турция: состоял на вооружении до конца 1980-х, и производился под оригинальным названием с 1952 до 1980 года предприятием Кырыкалле для собственных вооруженных сил и на экспорт. Всего было изготовлено до 140 тыс. единиц, из них около 60 тыс. были проданы в разное время в следующие страны: Афганистан, Ирак, Сирию, Египет, Ливан, Йемен, ОАЭ и Саудовскую Аравию."
"Пакистан: принят на вооружение официально не был, но производился оборонным предприятием POF (Pakistan Ordnance Faktory) на экспорт, главным образом по заказу соседних Афганистана и Ирана"
"Иран: были неуспешные попытки наладить производство собственных копий в начале 1950-х, впоследствии закупили несколько крупных партий этих ПП у Турции и Пакистана. На вооружение армии МР-40 принят не был, но поставлялся на вооружение полиции, и находился на арсеналах мобилизационного резерва"
"Китай: производилась упрощенная копия под названием Тип-70, и клон Тип-70/II, поставлялся во Вьетнам, Камбоджу и Лаос."
Переходим к модификациям,клеймам и количеству выпущенных каждым производителем т.д.
Я конечно извиняюсь. А хера это надо? Забалтывать тему про то какой заводик ск. выпустил и чем обозначил. И так уже этим засрали тему про ППШ и ППС. Или тут в конечном счёте попытаются барыжить эмпэшками редких заводиков и редкими номерами?
Интересно бы узнать откуда данные (ни одной ссылки) и увидеть живьём эти образцы.
Непонятен Ваш вопрос,о чем Вы? Где использовались мпхи,есть инфа в инете и фото там же,данные по выпуску есть в книгах об мп и на сайтах,на что Вы хотите увидеть ссылки ? С ув.
ЯРЛ: Я конечно извиняюсь. А хера это надо? Забалтывать тему про то какой заводик ск. выпустил и чем обозначил. И так уже этим засрали тему про ППШ и ППС. Или тут в конечном счёте попытаются барыжить эмпэшками редких заводиков и редкими номерами?
Ув.ЯРЛ , не совсем понятно,если Вам не интересна история МР,сведения о них, так же как и о ППШ,ППД и ППС, то зачем Вы находитесь в ветке ИСТОРИИ оружия??????)))) Вы прочиворечите сами себе!? Никто ничем барыжить тут не собирается,модераторы надеюсь следят,просто про С98 есть,про,ППШ и иже с ними есть,про Люгер есть,про ТТ и ПМ есть,про Калаши есть,а про МР нет толковой темы,вот и хочу чтобы знающие люди,каковых тут есть в количестве,поделились с тем ,кому ЭТА тема интересна.Если Вам интересно,то пишите ,что знаете иивозможно внесете редакцию в Википедию!)) С ув.
