Guns.ru Talks
  История оружия
  MP38-40 история, клейма, ареал распространения. ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   MP38-40 история, клейма, ареал распространения. версия для печати
monkeymouse90
9-8-2016 10:45 monkeymouse90    

quote:
Изначально написано thomas70:

А по-русски аппер это что будет ?
Т.е Вы говорите, что улучшение надежности связано с упрощением производственного процесса ?
И по каким показателям улучшилась надежность МП40 в сравнении с МП38

Аппер-верх.
Где такое говорил?
Улучшение надежности, связано с изменением конструкции аппера, введением продольных освобождений-грязесборников (к вопросу о приоритете на изобретение вывешенной автоматики). Строгать их было бы зело накладно, а сворачивать из листа, в самый раз. Разумеется, это не означает, что не стояло задачи снижения стоимости и увеличения производительности. Однако, ПП производилось не так уж и много, винтовок выпускалось больше на порядок и ничего, фрезеровали и не кашляли.
Надежность улучшилась по действию в затрудненных условиях. Пыль, песок, густая смазка.
Аналогично с Гризганом.

edit log


 

 
БудемЖить
9-8-2016 10:53 БудемЖить    

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

к вопросу о приоритете на изобретение вывешенной автоматики



Локализаторы-грязесборники и вывешенная автоматика - совсем не одно и тоже. Два способа решения одной проблемы (обеспечения юезотказности в затруденных условиях), но конструктивно совершенно разные, с разными достоинстваим и недостатками, компоновочными решениями и т.д.
ЯРЛ
9-8-2016 11:12 ЯРЛ    

Труба ПП, по оси трубы летает затвор, по оси же ось ствола. Нагрузки на трубу: ствол хочет улететь вперёд, затвор хочет стукнуться в зад при откате. Для беспроблемного полёта затвора в круглой трубе должен двигаться квадратный затвор, а в квадратной трубе - круглый затвор. Площадь контактных поверхностей минимальная, грязь меньше мешает. Или делать на затворе выступающие пояски которые будут касаться внутренних стенок трубы. Это своевременно поняли во время ВМВ англичане на СТЭНе, американцы на М3(М3А1) и после войны англичане же на Стерлинге и итальянцы на Беретте. МП38/40 дура полная!
Михал Михалыч
9-8-2016 13:10 Михал Михалыч    

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Труба ПП, по оси трубы летает затвор, по оси же ось ствола. Нагрузки на трубу: ствол хочет улететь вперёд, затвор хочет стукнуться в зад при откате. Для беспроблемного полёта затвора в круглой трубе должен двигаться квадратный затвор, а в квадратной трубе - круглый затвор. Площадь контактных поверхностей минимальная, грязь меньше мешает. Или делать на затворе выступающие пояски которые будут касаться внутренних стенок трубы. Это своевременно поняли во время ВМВ англичане на СТЭНе, американцы на М3(М3А1) и после войны англичане же на Стерлинге и итальянцы на Беретте. МП38/40 дура полная!




ЯРЛ-это генератор случайных "умных" слов)
Allexcolonel
9-8-2016 13:56 Allexcolonel    

quote:
Для безспроблемного полёта затвора в круглой трубе должен двигаться квадратный затвор, а в квадратной трубе - круглый затвор.

А ещё,знаете ли,хороши затворы - из гаек на болте и из плашек на метчике...
ЯРЛ
9-8-2016 15:05 ЯРЛ    

quote:
А ещё,знаете ли,хороши затворы - из гаек на болте и из плашек на метчике...


А Вы исчё на Филиппа Лутти хихикать будете? А чо шестигранные гайки на болте в круглой трубе подходящего диаметра плохо ходят? Грязи некуда деваться? Или плашки плохо летают в квадратной трубе?
monkeymouse90
9-8-2016 16:23 monkeymouse90    

quote:
Изначально написано БудемЖить:

Локализаторы-грязесборники и вывешенная автоматика - совсем не одно и тоже. Два способа решения одной проблемы (обеспечения юезотказности в затруденных условиях), но конструктивно совершенно разные, с разными достоинстваим и недостатками, компоновочными решениями и т.д.

Ладно, пусть у Гризгана будет вывешенная.
Хотя и в МР суть процесса та же. ПГ висит в воздухе, контактируя с корпусом лишь постольку, поскольку это необходимо для правильного взаимного ориентирования деталей.

Allexcolonel
9-8-2016 16:59 Allexcolonel    

quote:
плашки плохо летают в квадратной трубе?

Главное на боёк тратиться не надо - метчик сам всё сделает...
ЯРЛ
9-8-2016 18:36 ЯРЛ    

quote:
метчик сам всё сделает.

Не пойдёт, надо же чем то патрон вытолкнуть, а у метчика 10-12 мм конус.
ЯРЛ
10-8-2016 09:45 ЯРЛ    

Вообще действительно к изготовлению ПП сначала относились очень серьёзно, фрезеровали. Нужен был гений Реджинальда Шепарда, Гарольда Терпина и Эмтретьего, что бы понять, что ПП это труба, кусок железа около 600гр и стволик. Самое сложное в ПП это магазин и дупло, кода оный вставляется, и обязательно без болтанки.
Lupus Vulgaris
28-8-2016 15:33 Lupus Vulgaris    

На африканском плакате.
Наверное, чехословаки или югославы подарили борцам с колониализмом
click for enlarge 650 X 955  52.5 Kb
Lupus Vulgaris
3-9-2016 18:50 Lupus Vulgaris    

ИЗ книги ГДРовского писателя Вольфганга Шрайера "Похищение Свободы" :

"18 июня 1954 года на территорию Республики Гватемала, нарушив ее государственную границу на участке шириной двести двадцать километров, вторглись из Гондураса пять тысяч солдат. Перед тем как отдать приказ о выступлении, их разбили на роты и взводы, вооружили немецкими автоматами и накормили легким завтраком"(с)

Интересно, какими "немецкими автоматами" могли вооружить интервентов в 1954 году ???

Ведь первый послевоенный немецкий автомат Г-3 появился лишь в 1959 году

А Шрайер в оружии разбирался - он воевал во второй мировой , а после, много поездил по Латинской Америке

edit log

Kurt_Wolf
7-10-2016 12:30 Kurt_Wolf    

Фрагмент мемориального комплекса памяти ВОВ в Чернигове.

click for enlarge 1280 X 960 226.9 Kb

edit log

Новгородец
7-10-2016 21:35 Новгородец    

quote:
Originally posted by Lupus Vulgaris:

Интересно, какими "немецкими автоматами" могли вооружить интервентов в 1954 году ???




512 x 512
Lupus Vulgaris
8-10-2016 17:42 Lupus Vulgaris    


Благодарю за фото !
Тут еще вопрос, как МП-40 попали этим инсургентам, ведь, если я не ошибаюсь, ФРГ тогда оружием еще не торговала, а на оборот -- закупала.
Allexcolonel
8-10-2016 18:53 Allexcolonel    

Только там трехлинеек и Дягтерей было намного больше(наверное все трофеи с корейской подгребли ),а из новья в основном "мадсены"...

click for enlarge 1920 X 1080 142.7 Kb
https://www.youtube.com/watch?v=f-_JOE_Q-DM
с 34 по 36 секунды...

edit log

Новгородец
8-10-2016 21:32 Новгородец    

quote:
Originally posted by Lupus Vulgaris:

Тут еще вопрос, как МП-40 попали этим инсургентам, ведь, если я не ошибаюсь



Его в то время ещё столько на складах оставалось. У ЦРУ проблем с их доставкой "инсургентам" не было.

Camp Cung Son, South Vietnam during the 1960s
351 x 513

edit log

WAGNER
9-10-2016 09:02 WAGNER    

Если не было то довешу
click for enlarge 1211 X 1199 306.5 Kb
Allexcolonel
9-10-2016 09:37 Allexcolonel    

Там в событиях кораблик фигурирует с германским оружием из Чехословакии(стабильность признак мастерства),я подозреваю,что он и является источником,просто во время событий оружие плавно перетекло в другие руки,возможно вместе с носителями...
Мараунен
10-10-2016 16:44 Мараунен    

Интересно, сколько еще времени после войны производили запчасти к ним (МР...) и собирали из оставшихся заделов? И какие страны могли заниматься производством и сборкой?

edit log

  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  История оружия
  MP38-40 история, клейма, ареал распространения. ( 7 )
guns.ru home