Guns.ru Talks
История оружия
MP38-40 история, клейма, ареал распространения. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 
Автор
Тема: MP38-40 история, клейма, ареал распространения.
bk73
30-6-2016 23:03 bk73
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Я конечно извиняюсь. А хера это надо? Забалтывать тему про то какой заводик ск. выпустил и чем обозначил. И так уже этим засрали тему про ППШ и ППС. Или тут в конечном счёте попытаются барыжить эмпэшками редких заводиков и редкими номерами?

Ув.ЯРЛ , не совсем понятно,если Вам не интересна история МР,сведения о них, так же как и о ППШ,ППД и ППС, то зачем Вы находитесь в ветке ИСТОРИИ оружия??????))))
Вы прочиворечите сами себе!?
Никто ничем барыжить тут не собирается,модераторы надеюсь следят,просто про С98 есть,про,ППШ и иже с ними есть,про Люгер есть,про ТТ и ПМ есть,про Калаши есть,а про МР нет толковой темы,вот и хочу чтобы знающие люди,каковых тут есть в количестве,поделились с тем ,кому ЭТА тема интересна.Если Вам интересно,то пишите ,что знаете иивозможно внесете редакцию в Википедию!))
С ув.

ЯРЛ
1-7-2016 06:36 ЯРЛ
Мне интересна история оружия, и мне интересны конструкции оружия, но балдеть с клейм разных годов выпуска разных заводов мне чуждо. То что Вы предлагаете это называется "определитель". Да они существуют и позволяют по клейму, номеру и буквам установить где и когда выпущено данное изделие. Или собрано в окончательном виде из деталей произведенных на разных заводах. И что это даёт? Это нужно для полной экспертной оценки при полной криминалистической экспертизе или в очень солидном музее при катологизации. А если сделать раскадровку по номерам и месяцам то это вообще будет титаническая работа, Сизифов труд! А толку?
AllBiBek
1-7-2016 12:36 AllBiBek
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

но балдеть с клейм разных годов выпуска разных заводов мне чуждо.

"Дверь открыли ногой. Незнакомый тип прошел на кухню, сел, не дожидаясь приглашения, и заявил:
- Неуютно у вас тут. И... - он потянулся, отобрал чашку чая, отхлебнул, - Вот я чаю вашего отхлебнул - отстой. Заварки надо больше ложить. А сахару меньше.
Хозяин квартиры ошалел от такого напора и промямлил:
- Я так чай люблю... Что здесь происходит, а? Чем обязан? Вы кто?
- Я пришел вам сказать, что вы мне неинтересны. Вы понимаете? Мне абсолютно пофигу вы и все что у вас тут есть. Все равно у вас тут нет ничего интересного. Один пафос. Потуги на вкус. И ничего больше. Эти обои безвкусны, эта мебель:
- Да вы представьтесь сначала! Вы кто? Что вы делаете у меня на кухне?
- Вот! Видите!! Опять этот пафос!!! Вы не понимаете, что мне плевать на вас, и лезете со своими репликами! А мне плевать!
- Успокойтесь, успокойтесь. Я понимаю - вам пофиг.
- Не надо меня успокаивать! Вы думаете, вы меня можете как-то взбесить? Да ни за что! Вы - неадекватны! Не впадайте в истерику! Вам всего лишь сказали правду! Это мое мнение! Вам понятно?! Когда вы уже научитесь уважать чужое мнение?
- Вы знаете, наверное, вам лучше уйти. У нас не получается разговора.
- Вот! Я говорил! Кто вы такой, чтоб указывать мне - уходить или нет?
- Но это, простите, моя квартира.
- Если бы вы не хотели, чтоб я сюда пришел - вы бы закрывали дверь! А так - дверь не закрыта. Да у вас и квартира - так себе. Безвкусно все. Не нравится мне у вас. И посмотреть нечего.
- Стойте! Вы зачем у меня с полки мою шапку взяли?
- Да вы должны спасибо сказать! Шапка ваша - отстой. Давно из моды вышла! Если бы вы не хотели, чтоб вашу шапку носили - вы бы запирали дверь! Понятно? Вы еще должны спасибо сказать, что я у вас шапку взял!
- Положите шапку на место и идите вон отсюда!!!
- Да плевать мне на вашу шапку! И на вас мне плевать! Вы - ничтожество! Вы - полный деградант! И пожалуйста - я ухожу от вас! И ни один нормальный человек не останется в вашей квартире! Смотреть не на что! Убожество!
:Он встал, вышел в прихожую и продолжал подглядывать за тем, что делается на кухне, изредка покрикивая 'Убожество!! Глупость!! Кто так бутерброд мажет!!!".

(с) подобрано на просторах инета.

edit log

КП
1-7-2016 13:05 КП
А почему немцы у автоматов рукоятку затвора с левой стороны делали?
Ведь из-за этого на ремне приходится под левую руку его на шею вешать,не все же левши.
И приходится или с левой руки стрелять или снимать и перекидывать его на другую сторону,что очень неудобно и потеря времени в экстренных ситуациях.
И такая фигня не только у МР38/40,у шмайсера например тоже.

Зачем,что за мазохизм?

edit log

AllBiBek
1-7-2016 13:22 AllBiBek
quote:
Originally posted by КП:

Зачем,что за мазохизм?


Чтобы танк с ним на плече удобнее было покидать. Прилив под стволом - для удобства пальбы через танковые бойницы.
quote:
Originally posted by КП:

И такая фигня не только у МР38/40,у шмайсера например тоже.


Там другое, типа экономия времени на прицеливание: правой наводишь на цель, левой взводишь.
Змейго Рыныч
1-7-2016 13:58 Змейго Рыныч
После войны часть оснастки попала к французам. Их магазин от МП Виньерон сделан на приспособах от МП40.
ЯРЛ
1-7-2016 16:06 ЯРЛ
quote:
Там другое, типа экономия времени на прицеливание: правой наводишь на цель, левой взводишь.

А лезешь по пластунки, автомат за ремень в правой руке, и рукоятка затвора цепляется за землю. При перезаряжании магазин извлекается и вставляется правой рукой, а потом у нормальных моделей и взводится затвор той же рукой за рукоятку справа. А левая просто держит оружие. А тут нужно вернуть правую на пистолетную рукоятку и левой взводить затвор.
ЯРЛ
1-7-2016 16:13 ЯРЛ
quote:
подобрано на просторах инета.

"Хозяйка - блеск! Пирог - добро! Котлеты - явно из свинины! Берите шляпу и манто, я остаюсь на именины!
Хозяйка - блядь! Пирог - говно! Котлеты - явно из конины! Отдайте шляпу и манто, ебал я к ваши именины!".
Камадзи
1-7-2016 17:41 Камадзи
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

После войны часть оснастки попала к французам. Их магазин от МП Виньерон


Хм... Vigneron М2 таки бельгиец, а не француз. Ну, и повоевал нехудо в Бельгийском, соответственно, Конго.
bk73
1-7-2016 18:20 bk73
Колеги мР38-40 ну может МР36!!!!)))
С ув
КП
1-7-2016 18:21 КП
quote:
Originally posted by AllBiBek:

Там другое, типа экономия времени на прицеливание: правой наводишь на цель, левой взводишь.


Так не болт же,а автомат,чего там взводить.
А перезаряжать все равно магазин менять.
Короче непонятно пристрастие немцев к левосторонней схеме у автоматов.

edit log

bk73
1-7-2016 18:43 bk73
Не только у немцев,но и у англичан,рог слева, удобно правой держищь,левой взводиж,рог меняешь.
ЯРЛ
1-7-2016 18:52 ЯРЛ
Бергманы и Шмайсеры имели рукоятку затвора справа! В Северном полушарии левшей всего 5%, а в Южном 50%. Это комерческий выпуск для Южного полушария. В связи с войной сумели всучить Третьему Рейху. Масса деталей, но за то дизайнерский изыск! Обтекаемость затыльника. Зачем она нужна? Без неё пули не летят, или от пуза стрелять без синяков? Гак на стволе и аллюминиевая шина это нужно было суметь, чистый маркетинговый ход. Везде бакелит, не размокает при тропических дождях. Они что в Бразилию собирались поставить, в джунгли Амазоки где 100% влажность?
AllBiBek
1-7-2016 19:22 AllBiBek
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А лезешь по пластунки, автомат за ремень в правой руке


В задачи танкового экипажа ползать по-пластунски не входит.
quote:
Originally posted by КП:

Так не болт же,а автомат,чего там взводить.


На автомат, а ПП. Который стреляет с открытого затвора.
quote:
Originally posted by КП:

А перезаряжать все равно магазин менять.


У Мп-18/28 и большинстве прочих он слева, и меняется левой рукой. Подсумки с магазинами у дойчей тоже под левый бок. В принципе, логично. 38/40 с рукоятью затвора справа цеплялся бы ей за всё что можно, а будучи взведенным - это чревато случайным выстрелом. В танке. Здравствуй рикошет. Немцы дураками не были.
ЯРЛ
1-7-2016 21:31 ЯРЛ
quote:
В задачи танкового экипажа ползать по-пластунски не входит.

А стрелять из танка из ПП входит, а от горящего уходить строевым или всё таки отползать?
КП
2-7-2016 00:35 КП
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

В Северном полушарии левшей всего 5%, а в Южном 50%. Это комерческий выпуск для Южного полушария. В связи с войной сумели всучить Третьему Рейху.


Предположим что Фольмер для левшей старался модернизируя МР36 до МР38,а потом это на дурачка в серию прокатило,хотя навряд ли.
Но Шмайсер тогда зачем его ошибку с левосторонним затвором повторил в своем MP-43 (MP-44)которые STG?
quote:
Originally posted by AllBiBek:

На автомат, а ПП. Который стреляет с открытого затвора
будучи взведенным - это чревато случайным выстрелом.
В танке. Здравствуй рикошет. Немцы дураками не были.

Да ну?
И который шмайсер МР43/STG44 тоже?А у него с закрытого затвора.
Неубедительно.
Какое-то иное соображение было у немецких конструкторов размещать рукоятку затвора с левой стороны и у Шмайсера в том числе.
300 x 150

edit log

КП
2-7-2016 00:39 КП
quote:
Изначально написано bk73:
Не только у немцев,но и у англичан,рог слева, удобно правой держищь,левой взводиж,рог меняешь.

Неправда.
У английского Стена рожок слева(в боевом положении,а в походном снизу),а рукоятка затвора-СПРАВА!
У МР18/28/34/36 тоже магазин слева,а ручка затвора-справа!

click for enlarge 800 X 506 24.1 Kb

edit log

КП
2-7-2016 00:53 КП
quote:
Originally posted by AllBiBek:

38/40 с рукоятью затвора справа цеплялся бы ей за всё что можно, а будучи взведенным - это чревато случайным выстрелом. В танке. Здравствуй рикошет. Немцы дураками не были.


Какая разница какой стороной "цепляться"-правой или левой? )))))
Тем более что в танке автоматы не на ремнях на танкистах висели,а были закреплены на броне в специальном месте.

edit log

Михал Михалыч
2-7-2016 03:11 Михал Михалыч
Да все очень просто..
Левая рука держит при стрельбе магазин (горловину).
При замене магазина логически используется та же левая рука.
Эта же левая рука и взводит затвор.
Правая рука постоянно контролирует рукоять управления.
Все логично и требует меньше операций.
ЯРЛ
2-7-2016 06:34 ЯРЛ
quote:
Все логично и требует меньше операций.

Не логично. Если Вы взводите левой, когда правая держит пистолетную рукоятку и палец лежит на спусковом крючке то возможен случайный выстрел, а в случае МР38/40 случайная очредь! Не буду хвалить калаш, но там всё правильно, справа. При переползании ручка не цепляется за землю. При заряжании левая держит цевьё и случайного выстрела быть не может.
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10