MP38-40 история, клейма, ареал распространения.

А так ведь и осталась после войны у немцев рукоятка слева.. .

mp40.nl

Вообще МП 38/40 тухлая тема. Википедия пишет, что Третий Рейх выпустил 1.200.000 шт. Добрый десяток моих родственников был в оккупации: Днепропетровск, Кривой Рог, Бердянск, Мелитополь. Не видели они такого у немцев. У солдат винтовки, у офицеров пистолеты. Увидели после войны в "кино и немцы". Я достаточно в своё время порыл. Море патронов от трёхи и 7.92 винтовочный. Иногда ТТ, всего пару-тройку от Нагана. Ни разу не находил 9мм.Люгер. НИ РАЗУ! То что я нашёл полтора МП38/40 так это на свалке оружия, туда ещё нужно было забраться. Логистика патронов 9мм. Люгер такова, что к пистолетам на самом деле много не нужно. Где гильзы от 1200000шт? Насчёт фото с МП38/40, напоминает постановочные. У нас сейчас среди карателей модно фоткаться с навороченным, тюнингованным охотничьим калашом. Куча пикатиний, куча на пикатинях прибамбасов и т.д.

Среди копанины, гильзы от МР38/40 попадаются, не сказать часто, но и не редко.

Точно от МП38/40? Или это от 08 и Р-38? Кстати на гильзе от МП 38/40 след от отсечки отражателя шибко отличается от пистолетов. Я не в курсе.

И ещё от штыка, характерный след остаётся.. . ;-)

юзался он активно по всем фронтам,на ВВ2 проскакивали пачки с ММГ патронов в пачках. Написано для МР.

МП38/40 не очень активно использует французский и английский, в купе с итальянским, кинематографы. Хотя Алистер Маклин и Фредерик Форсайт любят это оружие!

Originally posted by ЯРЛ:

. . . Фредерик Форсайт любят это оружие!

Это да. В "Псах Войны" ГГ- наемник, для штурма резиденции африканского "бабая", для своей группы партию нульсовых МП-40 нарыл. И в Испании кучу патронов к ним. Вообще, классная книга. Если кто не читал - настоятельно рекомендую.

Наш учебник. Вообще: Пушки острова Наварон, 10 баллов с Наварона, День Шакала, Псы Войны, всё хватит.

Хм...

http://www.mp40.nl/index.php?page=mp-40

Originally posted by БудемЖить:

Не то слово! Посмотрев на эту тару я еще больше укрепился в правильности выводов о причинах крушения мощи Вермахта. Уж очень много они делали непроизводительных трат на разные финтифлюшки, в том числе - типа этих шкатулок с инкрустацией.

Мне такая мысль пришла лет 8-10 назад. Когда здесь, в истории оружия, увидел фото магазина дла Р-08 с ФРЕЗЕРОВАННЫМ корпусом. П-ц. . .

rusAK:

Мне такая мысль пришла лет 8-10 назад. Когда здесь, в истории оружия, увидел фото магазина дла Р-08 с ФРЕЗЕРОВАННЫМ корпусом. П-ц. . .

Ну и что? Такое время было. На РР уже из листа. Да и к люгеру ещё в войну начали из листа штамповать.

Ja, ja. Дефицит аллюминия для авиации, а они на МП38/40 финтифлюшки из аллюминия делают!

Сколько его там шло? Слезы. Чето при этом самом "дефиците" до конца войны самолётов было больше чем летчиков. Да и кроме авиации, снабжавшейся в первую очередь, много чего из люминя клепали...
Это а совке, "в помощь фронту", посуду собирали.

В исправительно трудовых учреждения Третьего Рейха тоже собирали у поступающих алюминиевые вещи.

Чуть не в тему... Первая страничка,самая последняя фотография: наш боец с Вальтером Г43.. ,оч.любопытно-только заметил... Простите и С ув.

Сергей С СПб:
Чуть не в тему... Первая страничка,самая последняя фотография: наш боец с Вальтером Г43.. ,оч.любопытно-только заметил... Простите и С ув.

В этой фотке не G43 интересен ,ибо уже 44-45 гг и их на территории германии было, а ППД-40 .прошедший всю войну у правого бойца!
с ув.

Василий, ООО-да, слона то я и не заметил... С бол.уважением.. .

bk73:

В этой фотке не G43 интересен ,ибо уже 44-45 гг и их на территории германии было, а ППД-40 .прошедший всю войну у правого бойца!
с ув.

Вот это фото запомнилось. Уже 45й год. Это ж уберегся ППД у бойца, всю войну прошёл.

Originally posted by Kurt_Wolf:

всю войну прошёл.

Не вижу ничего странного, ибо "блокадный выпуск" далеко не весь сходу в пекло войны пошёл, а у бойца "блокадник2, если я с глазами не поссорился. Там и Т-60 в 44-м использовали, и БТ-7. На всех прочих основных фронтах про такие уже и слышать забыли.

Originally posted by AllBiBek:

а у бойца "блокадник2, если я с глазами не поссорился.

Основной, самый большой выпуск блокадных ППД имел перекидной прицел, а у этого ППД на фото - обычный секторный довоенного типа. КОнечно, я видел и САМЫЙ ранний ППД ленинградского выпуска и с секторным прицелом, но он отноится буквально к августу-сентябрю 1941 г, а потом стали делать прицелы перекидные.
Думаю, что это довоенный ковровский ППД. Если таковой имелся не в линейных подразделениях, а, например, в каком-то комендантском подразделении или в НКВД, то почему бы ему не дожить до конца войны?

коллеги отвлеклись мы опять от МР38-40, самому интересна тема ппш-ппд, но уже есть огромная тема и лучше там!
по теме.(данные фото не являются пропагандой фашизма или войск SS, а носят ознакомительный исторический характер!)
кстати видно ,что МР использовался на всем протяжении войны.
с ув

Да уж. И зачем такое сверхсложное крепление ствола в трубе? На казённике ствола делаем 2-3 полукруглые канавки, с натягом вставляем в трубу и снаружи роликом закатываем металл трубы в канавки. Всё это делаем естественно в кондукторе.

В качестве поддержания темы - Из скольки деталей состоит МП-38. Уточню - имеются ввиду все детали, изначально выполненные, как отдельная деталь, пусть даже в последствии соединенные вместе. Припой, как деталь не считать.
Ну и чтоб исключить разночтения - предлагаю не учитывать дульный насадок(который для чистки), зарядное устройство и ремень. Только само издение + магазин. Затвор с крючком

Зачем было разрезать трубу? Зачем на трубе продольные "зиги" якобы для создания жёсткости. Труба и так жёсткая. А уж цельнотянутых бесшовных труб в Третьем Рейхе было в избытке, собственно говоря от них и пошло нормальное производство. Зачем сверхсложный затыльник? Крышечку хоть на резьбе, хоть на байонете и всё. Зачем к трубе снизу коробка, а к ней бакелиитовая хрень? Шептало и спусковой крючок поближе к трубе и хорош! Антабку для ремня к креплению ствола к трубе точечное сваркой, а не кольцо с ушком и высаженным выступом от проворота.

"Волубуев!Вот Ваш Идеалъ(тм)!!!"(ц)
forum/36/1491395

Originally posted by ЯРЛ:

Зачем было разрезать трубу?

А где Вы там нашли трубу разрезанную ?

bk73:

по теме.(данные фото не являются пропагандой фашизма или войск SS, а носят ознакомительный исторический характер!)

Забавно. На второй фоте сверху автомат у фошиста не заряжен

А где Вы там нашли трубу разрезанную ?

А как назвать эту хрень где гуляет затвор? Затворная коробка? Ресивер?Геометрически труба. И чего она из двух частей? Из одной нельзя было сделать? Загружать затвор и пружину сзади и закрывать колпачком!

"Волубуев!Вот Ваш Идеалъ(тм)!!!"(ц)

И чо при одинаковой длине ствола и одинаковом патроне не одинаково полетит? Бакелита нет? Гака нет? Эстетики нет?

Originally posted by ЯРЛ:

А как назвать эту хрень где гуляет затвор?

Изначально это была не труба. Это профилированный лист, свернутый и скрепленный на точечную сварку

Это профилированный лист, свернутый и скрепленный на точечную сварку

Во, во! Трубу подходящего диаметра найти не смогли.

Так дело не в трубе, отрабатывалась технология штамповки.

отрабатывалась технология штамповки

Обычная зиговка на зиг машине, валки папа-мама. Глубина зигов зависит от толщины, сорта материала и расстояния. Всё отработано. Вспомните авиацию 30-х, гофрированный лист.

ЯРЛ:
хотелка металась между Орнеллой Мути и Береттой.
А у Вас?

Молодая Орнелла рулит. == Хороший пост)

thomas70:
Так дело не в трубе, отрабатывалась технология штамповки.

В смысле?
Спецом изменили конструкцию аппера, чтоб потренироваться? ;-)

Снижение стоимости и массы аппера были лишь приятным побочным эффектом. Основной задачей было улучшение надежности.

Originally posted by monkeymouse90:

Снижение стоимости и массы аппера были лишь приятным побочным эффектом. Основной задачей было улучшение надежности.

А по-русски аппер это что будет ?
Т.е Вы говорите, что улучшение надежности связано с упрощением производственного процесса ?
И по каким показателям улучшилась надежность МП40 в сравнении с МП38

И чем надёжность фрезеровано-штампованной коробки выше трубы у СТЭНа? Или М3А1 где та же штамповка сварена в трубу?

thomas70:

А по-русски аппер это что будет ?
Т.е Вы говорите, что улучшение надежности связано с упрощением производственного процесса ?
И по каким показателям улучшилась надежность МП40 в сравнении с МП38

Аппер-верх.
Где такое говорил?
Улучшение надежности, связано с изменением конструкции аппера, введением продольных освобождений-грязесборников (к вопросу о приоритете на изобретение вывешенной автоматики). Строгать их было бы зело накладно, а сворачивать из листа, в самый раз. Разумеется, это не означает, что не стояло задачи снижения стоимости и увеличения производительности. Однако, ПП производилось не так уж и много, винтовок выпускалось больше на порядок и ничего, фрезеровали и не кашляли.
Надежность улучшилась по действию в затрудненных условиях. Пыль, песок, густая смазка.
Аналогично с Гризганом.