10-1-2007 21:38
стрелок14
Solothurn MG-30. Этот пулемёт производился швейцарской фирмой Solothurn, которая использовались Германией для производства пулемётов (Версальский договор не допускал производство пулемётов в самой Германии).МG 30 был пулемётом с магазинным питанием, охлаждение производилось воздухом. Пулемёт был построен по чрезвычайно высокому стандарту качества и оставался в производстве до 1935 (использование его осуществлялось и после 1935 г.)
![]()
Вот еще посмотрите.. можно понять,многое lietadla.com |
10-1-2007 22:09
стрелок14
еще несколько фото
![]() ![]() ![]() |
10-1-2007 23:03
Costas
А при чем здесь ZB-30? Вопрос был по Золотурну.
На фото у Taranova MG 29 - прототип MG 30. |
10-1-2007 23:19
стрелок14
Вот фото ZB-30... Разница то есть!
![]() |
10-1-2007 23:27
стрелок14
Costas -вы не путаете про MG 29,я что то не встречал,может вы имели в виду MG 26(t)
|
11-1-2007 01:17
Costas
Не понять вас, Стрелок14. Разница чего и с чем? Вопрос был по Золотурну, а вы ZB-хи показываете.. . Красивые фото, спасибо, но никакого отношения к вопросу не имеют. Причем на первой вашей фотке даже не MG 30(t)! Бросающееся в глаза отличие MG 29 от MG 30 - отсутствие на прикладе МГ29 крючковатого выступа.. . ZB-26 здесь ни при чем!!!
|
11-1-2007 04:46
VVL
На вооружении венгерской армии был. Так что, теоретически, должен и нашим копарям попадаться. Вот, собственно, тема на импортном форуме, полностью посвящённая фото МГ-30: forum.axishistory.com Из найденного, МГ-30 действительно питался 8мм австрийскими патронами. Дела... |
11-1-2007 13:17
Рамиль
На видео его часто можно спутать с МГ-34, иногда в строю электриков он присутствует вместе с МГ-34
|
![]()
Тьфу на вас всех...
То, что вы тут показываете - это либо Steyr-Solothurn S2/100, либо 31M. Собственно, 31M мной обснят: http://dishmodels.ru/wshow.htm?p=173 А вот то, что на фотографии, не австрийское и не венгерское и не швейцарское. А немецкое, причем, скорее всего, это даже не MG.30, а Rh.29, то, что не приняли на вооружение. Причем главную ценность снимка никто в упор не видит - станок. Фактически, это прямой предшественник MG-34, то есть попытка сделать единый пулемет. |
11-1-2007 15:08
стрелок14
А что в этом станке такого?,вот к примеру MG.34,почти на такойже треноги
![]() |
11-1-2007 15:17
Taranov
... |
11-1-2007 15:26
стрелок14
Ну это было и так ясно,откуда ноги растут у станкача MG-34.. |
11-1-2007 15:52
Taranov
До этой фотографии отнюдь не ясно. Причем лафет у Rh.29 отличается. |
11-1-2007 18:54
Taranov
Вообще-то этот тот самый пулемет.
Только если вы внимательно прочитаете текст, который сами и выложили, то заметите, что там ни разу нет упоминания про MG-29 ![]() |
11-1-2007 19:50
стрелок14
Выше пост исравил... так в чем отличие лафета Rh.29( неужто вы его сравниваете с лафетом MG 34????).. от первого выложенного вами фото... |
11-1-2007 21:23
Taranov
Вероятно в том, что фото в журнале отретушировано, а на eBay выложен оригинал из подшивки американских спецслужб |
11-1-2007 22:26
стрелок14
Спасибо Costas,первый раз вижу MG 29,с вашего позволения скопирую в свой архив
|
11-1-2007 22:31
стрелок14
Taranov ладно жадничать,дайте ссылу на eBay,очень хочется посмотреть на оригинальные документы американских спецслужб.. И обьясните мне,что на лафете можно от ретущировать,да и зачем кому это нужно...
|
12-1-2007 00:26
Taranov
1). Объясняю последний раз, доходчиво. Это одна и та же фотография, которую пихают под разными названиями и в разной обработке. В случае с "Оружием" убран фон, причем это больше похоже на фотошоп 30-х годов. Ретуширование - это не только искажение изображение, но и уборка ненужных элементов, специально для акцентирования внимание только на определенном элементе. Также нередко фотографию обрисовывали для большей четкости. В случае же с фотографией на eBay имеет место фотография из отчета секретных служб США по вооружению Вермахта. Пометки с цифрами - ничто иное, как указания отдельных элементов лафета, к сожалению, текста к этим пометкам нет. Теперь понятно? 2). Добро пожаловать в авгиевы конюшни |
12-1-2007 00:53
стрелок14
1)Taranov-вы не кипятитесь,не работал я в спецслужах и тем более с секретными документами.. из ваше обьяснения что то теперь понятно.. |
12-1-2007 01:03
Taranov
Это из венгерской документации на 31М/38М |
12-1-2007 01:13
VVL
стрелок14, понял сам - помоги понять товарищу!
Я не понял откуда тут американская разведка? Вот описание лота: "An Original and Authentic World War Two 7 x 10 Inch PROTOTYPE MG30 8mm Machinegun on Tripod Combat Captioned Official Period News Photograph Still Attached to a Combat Album Page" Объясни про спецслужбы. |
12-1-2007 01:21
Taranov
Что пишут на лотах - это вообще отдельная песня. Особенно это касается фотографий. В данном случае типичная фотография из справочника, которые составляли по разведданным. С типичными же пометками. У этого кренделя прототипы из Абердинского полигона тоже идут с пометкой "Official Period News Photograph" |
12-1-2007 01:22
стрелок14
VVL я понял лишь про процес ретуширования,для меня самого загадка почему секретные службы Америки,так детально разбирали венгерский 31м\38м... искал этому подтвержения ebay.com,но и там не нашел... |
12-1-2007 01:31
VVL
Taranov, тебе вернули твои плевки, которые ты раздал всем в начале темы. Разговарнивай с людьми корректно и тебе аукнется тем же. |
12-1-2007 01:32
стрелок14
Вот кто выставляет фото эти ebay.com
Charles E. Snyder, Major, USAF (Retired)
He currently hosts one show a year in the Baltimore, Maryland area - the 41th Annual Collectible Arms and Militaria Show and Sale, coming in March 2007. Details are in the box, below. He also attends more than 10 shows a year as a dealer and exhibitor. ebay has been so successful, it is difficult to break away, except for the very BEST shows. His military service career in the United States Air Force spanned more than 20 years, with combat tours in both Korea and Vietnam. His last posting was at the prestigious National War College in Fort McNair, Washington, DC, as Operations Officer. He was a writer and columnist for The Military Trader magazine and had regular features and articles appearing in The Big Show Journal and Arms and Armour Magazine and other trade periodicals. He recently collaborated with Chase Haddock in writing Treasure Trove: The Looting of the Third Reich, the ground-breaking book on personality items of many of the most notorious figures of World War II that were brought back by GIs after the war.
|
12-1-2007 01:54
humanoid
А о чём вообще спор? Costas выложил сканы, на которых чётко написано: австрийский пулемёт М30. Под австрийский патрон 8мм. И никакой это не немецкий прототип, немцы бы делали под свой патрон.
|
12-1-2007 02:02
Costas
Попробовал в Гугле что-либо по Золотурну 29-му найти.. . Опять попал на Таранова, он с мая этой темой болеет и не может разобраться...
Содержимое Поклонки А если серьезно, то мне больше по душе версия из Ваффен-Ревью. Там все статьи, как правило, базируются на документах. Поэтому и не подписываются.. . Кто владеет немецким - переведите вкратце. |
12-1-2007 02:13
VVL
Ну, тема действительно интересная. Taranov'у надо только поспокойнее писать. По тому что я с ходу надыбил - есть путаница или недосказанность. Статью на немецком "по диагонали" переводил, сейчас выдам парой фраз. |
12-1-2007 02:27
VVL
Примерно так:
"В 29 году Оруж.фабрика Солтурн, пыталась выпускать МГ, сконструированный инженером Рейнметалла Люисом Штанге. Модель 29 под патрон 7,92 могла использоваться в лёгком варианте - с сошкой, и в тяжелом - на станке (ссылки на рисунки). В начале военные отказались от него, однако, после некотрых изменений (уже как МГ 30 под 8х56) принят в австрии под именем М 30 и венграми, как М 31. После присоединения Австрии пулемёт попал в вермахт, как МГ Солотурн М 30." Ну а дальше идёт речь о том, что инженеры Рейнметалла не сидели сложа руки и создавали авиационные модификации этого МГ: МГ15 и МГ17. И расписываются уже эти стволы. |
12-1-2007 05:31
Taranov
Не все так просто. 7,92x57 мм Mauser также известен у американов как 8 mm Mauser. Именно поэтому я в самом первом посте сделал предположение, что могли под 8 мм именно этот патрон иметь в виду. Тем более, что внизу пометка "прототип". Швейцарский, австрийский или венгерский пулеметы они бы так вряд ли назвали. |
|