Guns.ru Talks
История оружия
англия и франция лучшие "союзники" ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

англия и франция лучшие "союзники"

вольгаст
P.M.
28-7-2016 14:36 вольгаст
\\значит Наполеон бредил ибо захватить шестую часть суши нереально\\

Этим он не бредил, он был реалист. Сибирь ему была не нужна, он готов был ее оставить "своему брату" Александру. Он желал из Российской империи сделать Московское княжество.

вольгаст
P.M.
28-7-2016 14:45 вольгаст
Да, о том, что Наполеон "зарвался" после захвата германских городов, вопреки мирного договора и во время мира, а потом полез в Россию, писалось в манифесте его Величества Императора Австрийского,
Короля Венгерского и Богемского, то есть не только в России.

Как там писал австрийский император:

"Поход 1812 года подал достопамятный пример, что предприятие, вспомоществуемое исполинскими силами, в руках Полководца первой степени, может быть неудачно, если он, чувствуя свои великие воинские таланты, вздумает преступить пределы Природы и правила благоразумия.

Призрак честолюбия повлек Императора Наполеона в глубину Российской Империи, и ложное политическое мнение заставило его думать, что он в Москве предпишет мир, обессилит Российскую державу на полвека, и возвратиться в торжестве. Но когда великодушная твердость Императора Всероссийского,[3] знаменитые подвиги Его воинства и непоколебимая твердость Его народа прекратили сие сновидение, тогда поздно было раскаиваться; надлежало потерпеть наказание. Вся Французская армия была рассеяна и истреблена; менее нежели в четыре месяца позорище войны перенесено было с Днепра и Двины на Одер и Эльбу."

ЯРЛ
P.M.
28-7-2016 15:33 ЯРЛ
Наполеон вывернул сраным наизнанку в РИ: поляков - лизавших французам яйца, малороссов - решивших,что они могут вылезти в люди, русское дворянство - заговорившее на хранцузском суржике, начавшим нанимать французских гувернёров, тресктать французские кислые вина и словоблудить о конституции, что и привело в выпендрёжу "декабристов".
Evgen1987
P.M.
28-7-2016 18:14 Evgen1987
Интиресненько
ЯРЛ
P.M.
28-7-2016 18:43 ЯРЛ
Кстати британская и французские империи довольно темпераментно делили колонии. Канаду к примеру, у Фенимора Купера в истории Кожаного Чулка хорошо описано.
Рус-с
P.M.
29-7-2016 10:19 Рус-с
Он желал из Российской империи сделать Московское княжество.
Как бы у него это получилось? Он в войну то шел почти по одной нитке. А слева\справа от смоленки народ жил и не тужил. Даже если и мечтал- в чём причина таких мечтаний? От нехрена делать? Проснулся, почесался и решил, пойду как в России шухер наведу а то скучно как то. == После него Гитлер тоже этим озадачился.. . имея под собой кучу захваченной земли. Подумал-маловато будет, надо ещё хапнуть. Всего то делов- пройтись по территории, которая раз в десять больше Германии, начертил линию А-А и фпирёд.
george_gl
P.M.
29-7-2016 11:34 george_gl
вольгаст:
Да, о том, что Наполеон "зарвался" после захвата германских городов, вопреки мирного договора и во время мира, а потом полез в Россию, писалось в манифесте его Величества Императора Австрийского,
Короля Венгерского и Богемского, то есть не только в России.

Как там писал австрийский император:

... "


ну историю пишут победители...
и странно если б участник антинаполеоновской коалиции хвалил оного.

вольгаст
P.M.
29-7-2016 12:55 вольгаст
\\ странно если б участник антинаполеоновской коалиции хвалил оного\\

Вы хотите сказать участник похода на Москву?

вольгаст
P.M.
29-7-2016 12:58 вольгаст
\\ в чём причина таких мечтаний?\\

В устранении на континенте государства имевшего собственную, возможно отличную от Наполеона, политику.

вольгаст
P.M.
29-7-2016 13:47 вольгаст
\\ После него Гитлер тоже этим озадачился\\

Вспомнился разговор генерала Балашова и Наполеона, что состоялся сразу после того, как французы форсировали Неман. Балашов привез от Александра письмо Наполеону, где русский император предлагал французам не начинать войну, а вернуться домой.

Так вот, Наполеон задал тогда Александру Дмитриевичу Балашову такой вопрос:

- Какой дорогой вы посоветуете мне идти на Москву?

Балашов:

- Ваше Величество, этот вопрос меня немного затрудняет: русские говорят так же, как и французы, что все дороги ведут в Рим. Дорогу на Москву избирают по желанию, вот Карл XII пошел через Полтаву.

Рус-с
P.M.
29-7-2016 14:32 Рус-с
В устранении на континенте государства имевшего собственную, возможно отличную от Наполеона, политику.
Россия не выполняла условий Тильзитского мира? Или собиралась не выполнять? И Наполеону это стало известно.
вольгаст
P.M.
29-7-2016 14:42 вольгаст
Наполеон менял условия Тильзитского мира, а Россия ему на то пеняла. Кому же такое понравится!
ant134
P.M.
29-7-2016 14:53 ant134
вот Карл XII пошел через Полтаву.
.....
заи....али своей Полтавой. Какое там было соотношение сил? Не позорились бы.
Рус-с
P.M.
29-7-2016 15:34 Рус-с
а Россия ему на то пеняла
За это не бьют рожу. Просто посылают нах.. А вот если за спиной договариваться с врагогм, тогда да, повод есть.
вольгаст
P.M.
29-7-2016 15:48 вольгаст
\\За это не бьют рожу\\

Это вы бы не стали бить, а Наполеон решил иначе, кстати, вопреки мнению некоторых из своих маршалов.
Как он сказал перейдя Неман:

"Я пришел, чтобы раз навсегда покончить с колоссом северных варваров.
Надо воспользоваться случаем и отбить у русских охоту требовать отчета в том, что происходит в Германии."

вольгаст
P.M.
29-7-2016 15:50 вольгаст
\\А вот если за спиной договариваться с врагогм, тогда да, повод есть\\

Можно пример такого договора Александра с врагами Наполеона?

вольгаст
P.M.
29-7-2016 15:55 вольгаст
\\заи.... али своей Полтавой. Какое там было соотношение сил? Не позорились бы.\\


Я не в курсе кто кого там у вас и... т, но с каких пор сосредоточение сил с перевесом над противником приведшее к победе считается позором в истории военного искусства?

george_gl
P.M.
29-7-2016 16:43 george_gl
вольгаст:
\\ странно если б участник антинаполеоновской коалиции хвалил оного\\

Вы хотите сказать участник похода на Москву?

Австрия вроде была и там и там ?

george_gl
P.M.
29-7-2016 16:45 george_gl
вольгаст:
\\А вот если за спиной договариваться с врагогм, тогда да, повод есть\\

Можно пример такого договора Александра с врагами Наполеона?

торговля с англами ?

вольгаст
P.M.
29-7-2016 17:04 вольгаст
\\Австрия вроде была и там и там ?\\

Да, верно. Во время похода Наполеона на Москву австрийская колонна шагала на Петербург, но споткнулась.

вольгаст
P.M.
29-7-2016 17:13 вольгаст
\\торговля с англами ?\\

Разве? А как же вопрос Александра Наполеону, что так раздражал последнего, о честном соблюдении таможенной блокады англичан?
Это когда Россия следуя договору конфисковала восемьдесят!!!! английских торговых судов в своих портах и вдруг в Санкт-Петербург заходит французский парусник с французским капитаном, с французской командой и английским товаром в трюме!!!! На удивленный вопрос русских таможенников пришедших конфисковать груз и судно, капитан протягивает лицензию выданную этому судну на торговлю с Англией. Лицензия та выдана французским правительством! И потом такие суда появляются все чаще.

То есть всем запрещаю, а сам делаю все, что пожелает моя душа сегодня после обеда?


>
Guns.ru Talks
История оружия
англия и франция лучшие "союзники" ( 4 )