Guns.ru Talks
История оружия
КБП-580 (АКС 1948 года досерийный) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

КБП-580 (АКС 1948 года досерийный)

Gunbroker
7-5-2016 22:41 Gunbroker
По удачному стечению обстоятельств стал владельцем исторически интересного образца автомата Калашникова.

КБП-580 - досерийный АКС, произведенный в 1948 году для войсковых испытаний перед принятием на вооружение.
Тираж 1500 штук. Завод номер 524(Ижевский мотоциклетный)
Автомат прожил долгую и непростую жизнь, имеет замены некоторых частей, но в целом позволяет провести сравнение с первыми серийными АК тип1 и т.д. Сейчас это макет(украинской деактивации Оборонсервис).
Сделал фото для истории.

click for enlarge 1707 X 1280 327.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 337.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 183.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 262.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 289.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 190.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 173.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 288.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 180.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 154.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 247.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 218.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 231.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 236.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 238.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 189.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 167.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 172.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 218.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 285.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 171.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 261.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 235.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 188.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 126.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 143.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 130.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 191.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 242.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 223.0 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 220.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 347.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 145.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 186.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 198.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 195.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 179.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 202.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 308.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 219.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 301.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 328.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 309.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 200.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 177.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 165.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 164.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 147.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 177.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 167.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 147.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 207.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 314.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 313.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 331.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 255.1 Kb

lisasever
8-5-2016 00:08 lisasever
Добрый день.
Шесть десятков фотографий! Спасибо. Такой теперь мало где увидишь.
Змейго Рыныч
8-5-2016 01:01 Змейго Рыныч
Отличные фото и достойный, редкий аппарат. Видна разница к более поздним экземплярам, очень интересно!
Sobaka1970
8-5-2016 09:49 Sobaka1970
Уникально.
ЯРЛ
8-5-2016 11:25 ЯРЛ
А как ручка к затвору пришпандорена? Это круглое с насечкой крутится по оси? Снимается?
Gunbroker
8-5-2016 11:37 Gunbroker
Нет, не крутится и не снимается, выточено и обработано зацело с рамой, так же как обычный крючок.
bellot
8-5-2016 14:54 bellot
Gunbroker:
Нет, не крутится и не снимается, выточено и обработано зацело с рамой, так же как обычный крючок.

Атнють. Кругляшка сия приклепана к раме особым способом - примерно как вбит дюбель в бетон. Пресс-посадка скорее всего. Предлагаю задуматься каким способом иначе на ней выполнена накатка.

Кстати, сия итерация АК изначально-посконно имела несьемные оси УСМ - расклепанные с обеих сторон ствольной коробки. На фото - оси УСМ обычные, с фиксацией пружиной внутри коробки за проточки на осях - следовательно, установлены позднее, т.е. перед нами "большая жертва малого ремонта" (ц)
Аппарат супер. Документ истории.
Реже встречается только педикулез у жаб, имхо.

Gunbroker
8-5-2016 15:55 Gunbroker
Да, с осями все верно, равно как и заменена газоотводная трубка, и узел крепления складного упора тоже более поздний.
В остальном - как только дожил до наших дней. Учитывая что испытания до принятия на вооружение подразумевали основательный настрел и врядли тепличные условия.

Кругляшка не стану спорить, визуально впечатление зацело выточенного.

bellot
8-5-2016 17:34 bellot
да, узел шарнира приклада мне тоже показался подозрительным, но не стал акцентировать.

Не все АК попали в "мисарупку", наилучший сохран имеют т.н. "писарские" автоматы, "адьютантские", "РЛС-ники" и "подводники" - т.е. автоматы, приписанные к воин.частям и особам с особым укладом армейской жизни.

Gunbroker
8-5-2016 18:21 Gunbroker
По принятию на вооружение - да.
Этот и его 1499 собратьев, попавшие в Московский, Ленинградский и Среднеазиатский военные округа на испытания в 1948, надо понимать были пользованы со всей усердностью. Т.к. для того и были заказаны.


С осями развальцованными и первые года тип 1 делался, редко встречается.
Кстати фото в тему.

662 x 327
Черномор
9-5-2016 00:18 Черномор
Круто, вот это действительно интересный макетище.. .
косян
10-5-2016 12:35 косян
Доброго дня.
Во-первых, спасибо автору темы за публикацию этого автомата. Нечасто таких увидишь.

Хотел бы дать небольшой комментарий по данному аппарату.

В фондах Питерского музея Артиллерии есть такой автомат, он числиться под наименованием "АК-47 N4" (предыдущий опытный "АК-47 N3" - точно такой же автомат, но с нескладным прикладом).
Речь о том, что год производства данного автомата возможно даже 1947.
click for enlarge 1883 X 1280 144.4 Kb

Из того, на что обратил внимание - задняя антабка иной конструкции, отличная от музейного автомата и сам узел складывания.
Приклад был заменен, так же как заменены неразборный УСМ в красном воронении, одножильная боевая пружина, пружина автоспуска и расклепанные оси.
click for enlarge 1357 X 1093 360.7 Kb

P.S.: некоторое время назад проходил еще один макет УОСа, видимо, этого же разлива, только пистолетная рукоять постремонтная.

click for enlarge 1200 X 543 52.1 Kb

И еще одна рама с характерной ручкой взведения. Ручка выполнена воедино с телом самой рамы.
click for enlarge 1500 X 353 186.1 Kb
click for enlarge 1500 X 369 137.5 Kb

bellot
10-5-2016 17:24 bellot
Originally posted by косян:

Ручка выполнена воедино с телом самой рамы.


Originally posted by bellot:

приклепана к раме особым способом - примерно как вбит дюбель в бетон. Пресс-посадка скорее всего. Предлагаю задуматься каким способом иначе на ней выполнена накатка.


косян
10-5-2016 17:55 косян
приклепана к раме особым способом - примерно как вбит дюбель в бетон

Это было бы заметно, как на ППШ и ППС.

click for enlarge 286 X 343 50.0 Kb click for enlarge 593 X 419 98.8 Kb click for enlarge 767 X 723 157.3 Kb

Gunbroker
11-5-2016 14:22 Gunbroker
Константин, спасибо за комментарий и фото!
На представленном Вами фото музейного аналога читается номер под прицельной планкой "М 103". У моего - М 125.
Не может ли быть буква М не буквой серии, а обозначением отношения образцов к псевдониму конкурсанта? Помнится, М.Т.Калашников писал в своих книгах, что на испытаниях выбрал псевдоним "Михтим".
Серийный номер рамы неизвестен?

По прикладу - он не менялся, заменен лишь только узел этого шарнира.
Как установил. Сравнил с имеющимися в коллекции АКС тип 1,2 и 3 - там на прикладах нет отверстия под антабку, как на Вашем фото.
На этом же прикладе отверстия под первую антабку есть, но антабки в нём уже нет.
Про УСМ, пружины и оси согласен, так и есть.

По датировке информацию брал из книги Монетчикова "История русского автомата".
Впрочем, возможна и нестыковка у него. Ведь в книге указывается, что надульник сильно глушил стрелка при испытаниях,о чем присутствовавший маршал Воронов делал замечание конструктору. В результате прямо там по месту, в мастерской, надульники были срезаны. Что же тогда пошло в серию на испытания - автоматы без надульников или доработка происходила уже в процессе по месту действия?
Если в серию 1500 штук надульники не делались, то тогда да, этот образец выпущен до 1948 года наверняка.

click for enlarge 1668 X 1019 435.1 Kb

косян
11-5-2016 22:27 косян
По-моему на музейном стоит "108", но это нюансы.

По поводу "М" - возможно, но в книге про "МихТим", кажись, шла речь о первых пистолетах-пулеметах времен ВОВ.

На раме стоит "ОВ-60", и "УЧ".

На счет того, что спиливали пламегас - тоже возможно! Следующий шел автомат точно такой же, но уже без переднего щелевика.
А дульный срез и у Вашего как раз на уровне стойки мушки.

click for enlarge 350 X 615 96.3 Kb

click for enlarge 1242 X 510 47.8 Kb

bellot
12-5-2016 12:45 bellot
Originally posted by косян:

Это было бы заметно, как на ППШ и ППС.


Ок, тогда - на кузнечной сварке

"Это сколько же металлу надо было срезать, чтобы на раме АК эта торчалка торчать могла" (ц)

косян
12-5-2016 13:19 косян
"Это сколько же металлу надо было срезать, чтобы на раме АК эта торчалка торчать могла" (ц)

Эта мысль тоже приходила в голову.
Но учитывая, сколько срезали из фрезерованных коробок АК тип 2 и 3 - в принципе логика понятна.

Gunbroker
12-5-2016 17:22 Gunbroker

click for enlarge 1080 X 1440 133.1 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 120.4 Kb
косян
21-5-2016 12:09 косян
Специально пересмотрел фильм "Ответный ход".
Там мелькает почти такой же предсерийный автомат, но уже с модифицировамным узлом складывания приклада:

click for enlarge 818 X 574 107.4 Kb click for enlarge 1366 X 571 216.6 Kb

Но это уже похоже был АК-48 N4:

click for enlarge 1095 X 443 163.0 Kb

Сорокдва
23-5-2016 09:42 Сорокдва
Киношникам тоже перепало какое-то количество в виде макетов?
Sobaka1970
23-5-2016 09:54 Sobaka1970
Сорокдва:
Киношникам тоже перепало какое-то количество в виде макетов?

Видимо в процессе испытаний и эксплуатации их быстрее ухайдокали.

косян
23-5-2016 19:51 косян
Киношникам тоже перепало какое-то количество в виде макетов?

Да не .. Тогда макетов и в помине не было - 82 год.
Думаю боевые. К тому же в фильме есть момент, где он стреляет.
косян
9-6-2016 21:42 косян

click for enlarge 945 X 1280 168.0 Kb
Gunbroker
9-6-2016 23:45 Gunbroker
Да, именно обложка этой книги и привела к приобретению данного макета. Сперва не поверил, что такие еще остались,но потом глянул на обложку - оно!))
Сталкер 971
3-8-2016 20:30 Сталкер 971
Originally posted by Gunbroker:

Gunbroker


От души поздравляю!!!! Образец просто класс!!!
Огромное спасибо за информативный фотообзор!!!
Если честно, посмотрев тему, я несколько в осадок выпал Никак не ожидал, что такие образцы могут попадаться среди серийных ммг. Завидую белой завистью
Если не секрет, в какую цену сей раритет обошелся? Помнится, когда УОС их пилить начал, то обычный 1-ый тип стоил где-то 19-22 тыр.
Gunbroker
5-8-2016 19:39 Gunbroker
Сталкер, благодарю! Сам сперва не поверил в то, что держу в руках - полагал такое только в музеях может быть навроде Артиллерийского. Даже мечтать не смел, полагал такое нереальным.
Обошлось дорого, прежний владелец сидел на отборе ммг с поступления, и прекрасно знал, чем владел. Но кризис и его прижал, что данный предмет пошел в продажу.

косян
6-8-2016 11:00 косян
В соседней ветке СКС продают 1948 года, предсерийный.
Какой-то наплыв раритетов.

forum/115/1887787

click for enlarge 1920 X 381 123.3 Kb
click for enlarge 1920 X 378 118.6 Kb
click for enlarge 1920 X 964 168.0 Kb

Hisname
6-8-2016 13:24 Hisname
подскажите пожалуйста ,в чем реритетность вышеуказанного СКСа?
вижу что игольчатый штык, вижу что прилив газовой каморы не пологий как у АК или поздних СКСов но на этом как бы и все ... . 90% деактива СКС из Украины такие идут. я так понимаю весь прИкол в письменах которые кто то выгрыз на крышке ствольной коробки ?
спасибо
Сталкер 971
6-8-2016 14:51 Сталкер 971
Originally posted by Hisname:

подскажите пожалуйста ,в чем реритетность вышеуказанного СКСа?вижу что игольчатый штык, вижу что прилив газовой каморы не пологий как у АК или поздних СКСов но на этом как бы и все ... . 90% деактива СКС из Украины такие идут. я так понимаю весь прИкол в письменах которые кто то выгрыз на крышке ствольной коробки ? спасибо


Раритетность в том, что этот СКС предсерийный. Отличия не только в штыке и газоотводе. От стандартного еще отличается колодкой мушки, чекой крышки, чекой газовой трубки. Вот только ложе у него не родное и деактив варварский, так что в целом именно этот СКС не так уж и ценен...
Hisname
6-8-2016 17:30 Hisname

Сталкер 971

спасибо за пояснение, действительно отличия имеются
эт мы тогда сохраним в памяти)) а касательно деактива...
пропил в ствольной коробке заварить зашлифовать. потом к граверу клейма и номер восстановить, вороним и готово дело. пропил в стволе можно на мой взгляд оставить. вот клеймо они зря повредили конечно.
еще раз спасибо за то что объяснили

zhogl
6-8-2016 19:16 zhogl
Мне одному кажется, что рукоять управления стрельбой уж очень сильно наклонена назад?
Тогда правильно сделали, что потом поставили ее вертикальнее. На коротком калаке такой наклон, кмк, неудобен.
Сталкер 971
6-8-2016 23:15 Сталкер 971
Originally posted by zhogl:

Мне одному кажется, что рукоять управления стрельбой уж очень сильно наклонена назад?Тогда правильно сделали, что потом поставили ее вертикальнее. На коротком калаке такой наклон, кмк, неудобен.


На первых АК так и должно быть. Да, бесспорно, это неудобно, плюс такая рукоятка весьма непрочная и ненадежная.
косян
25-8-2016 14:34 косян
Вот такой УСМ стоял на самых первых АК, неразборный на расклепанных осях:
click for enlarge 1256 X 1096 796.9 Kb click for enlarge 930 X 1142 462.1 Kb

и вот такой неразборный узел приклада:
click for enlarge 1181 X 875 316.7 Kb click for enlarge 984 X 594 249.4 Kb

К сожалению коробку на этом "КБП" рассверлили под стандартные оси диаметром 5,0 мм, как и на большинстве сохранившихся АК(С) тип 1.

Изначально же было так:
click for enlarge 1034 X 660 351.2 Kb

косян
7-9-2016 22:14 косян
На второй минуте такой же аппарат, только нескладной.
youtube.com
Stuge
10-11-2016 21:24 Stuge
У АКС досерийного очень маленькая антабка. Какой там должен быть ремень? От ППШ?
click for enlarge 380 X 389  67.0 Kb
косян
11-11-2016 12:06 косян
Самые ранние серийные вот эти:
click for enlarge 867 X 650 151.6 Kb
Stuge
11-11-2016 12:41 Stuge
По ширине полотна не пройдет в антабку же!
косян
11-11-2016 15:09 косян
Да, этот не подойдет. Других ремней я не знаю.
obgist
11-11-2016 15:37 obgist
Originally posted by косян:

Самые ранние серийные вот эти


У меня 50-го года ремень чуть другой.. .

Guns.ru Talks
История оружия
КБП-580 (АКС 1948 года досерийный) ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям