Guns.ru Talks
История оружия
КБП-580 (АКС 1948 года досерийный) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

КБП-580 (АКС 1948 года досерийный)

Gunbroker
P.M.
7-5-2016 22:41 Gunbroker
По удачному стечению обстоятельств стал владельцем исторически интересного образца автомата Калашникова.

КБП-580 - досерийный АКС, произведенный в 1948 году для войсковых испытаний перед принятием на вооружение.
Тираж 1500 штук. Завод номер 524(Ижевский мотоциклетный)
Автомат прожил долгую и непростую жизнь, имеет замены некоторых частей, но в целом позволяет провести сравнение с первыми серийными АК тип1 и т.д. Сейчас это макет(украинской деактивации Оборонсервис).
Сделал фото для истории.

click for enlarge 1707 X 1280 327.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 337.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 183.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 262.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 289.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 190.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 173.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 288.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 180.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 154.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 247.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 218.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 231.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 236.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 238.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 189.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 167.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 172.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 218.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 285.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 171.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 261.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 235.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 188.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 126.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 143.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 130.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 191.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 242.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 223.0 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 220.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 347.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 145.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 186.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 198.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 195.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 179.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 202.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 308.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 219.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 301.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 328.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 309.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 200.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 177.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 165.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 164.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 147.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 177.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 167.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 147.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 207.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 314.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 313.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 331.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 255.1 Kb

lisasever
P.M.
8-5-2016 00:08 lisasever
Добрый день.
Шесть десятков фотографий! Спасибо. Такой теперь мало где увидишь.
Змейго Рыныч
P.M.
8-5-2016 01:01 Змейго Рыныч
Отличные фото и достойный, редкий аппарат. Видна разница к более поздним экземплярам, очень интересно!
Sobaka1970
P.M.
8-5-2016 09:49 Sobaka1970
Уникально.
ЯРЛ
P.M.
8-5-2016 11:25 ЯРЛ
А как ручка к затвору пришпандорена? Это круглое с насечкой крутится по оси? Снимается?
Gunbroker
P.M.
8-5-2016 11:37 Gunbroker
Нет, не крутится и не снимается, выточено и обработано зацело с рамой, так же как обычный крючок.
bellot
P.M.
8-5-2016 14:54 bellot
Gunbroker:
Нет, не крутится и не снимается, выточено и обработано зацело с рамой, так же как обычный крючок.

Атнють. Кругляшка сия приклепана к раме особым способом - примерно как вбит дюбель в бетон. Пресс-посадка скорее всего. Предлагаю задуматься каким способом иначе на ней выполнена накатка.

Кстати, сия итерация АК изначально-посконно имела несьемные оси УСМ - расклепанные с обеих сторон ствольной коробки. На фото - оси УСМ обычные, с фиксацией пружиной внутри коробки за проточки на осях - следовательно, установлены позднее, т.е. перед нами "большая жертва малого ремонта" (ц)
Аппарат супер. Документ истории.
Реже встречается только педикулез у жаб, имхо.

Gunbroker
P.M.
8-5-2016 15:55 Gunbroker
Да, с осями все верно, равно как и заменена газоотводная трубка, и узел крепления складного упора тоже более поздний.
В остальном - как только дожил до наших дней. Учитывая что испытания до принятия на вооружение подразумевали основательный настрел и врядли тепличные условия.

Кругляшка не стану спорить, визуально впечатление зацело выточенного.

bellot
P.M.
8-5-2016 17:34 bellot
да, узел шарнира приклада мне тоже показался подозрительным, но не стал акцентировать.

Не все АК попали в "мисарупку", наилучший сохран имеют т.н. "писарские" автоматы, "адьютантские", "РЛС-ники" и "подводники" - т.е. автоматы, приписанные к воин.частям и особам с особым укладом армейской жизни.

Gunbroker
P.M.
8-5-2016 18:21 Gunbroker
По принятию на вооружение - да.
Этот и его 1499 собратьев, попавшие в Московский, Ленинградский и Среднеазиатский военные округа на испытания в 1948, надо понимать были пользованы со всей усердностью. Т.к. для того и были заказаны.


С осями развальцованными и первые года тип 1 делался, редко встречается.
Кстати фото в тему.

662 x 327
Черномор
P.M.
9-5-2016 00:18 Черномор
Круто, вот это действительно интересный макетище.. .
косян
P.M.
10-5-2016 12:35 косян
Доброго дня.
Во-первых, спасибо автору темы за публикацию этого автомата. Нечасто таких увидишь.

Хотел бы дать небольшой комментарий по данному аппарату.

В фондах Питерского музея Артиллерии есть такой автомат, он числиться под наименованием "АК-47 N4" (предыдущий опытный "АК-47 N3" - точно такой же автомат, но с нескладным прикладом).
Речь о том, что год производства данного автомата возможно даже 1947.
click for enlarge 1883 X 1280 144.4 Kb

Из того, на что обратил внимание - задняя антабка иной конструкции, отличная от музейного автомата и сам узел складывания.
Приклад был заменен, так же как заменены неразборный УСМ в красном воронении, одножильная боевая пружина, пружина автоспуска и расклепанные оси.
click for enlarge 1357 X 1093 360.7 Kb

P.S.: некоторое время назад проходил еще один макет УОСа, видимо, этого же разлива, только пистолетная рукоять постремонтная.

click for enlarge 1200 X 543 52.1 Kb

И еще одна рама с характерной ручкой взведения. Ручка выполнена воедино с телом самой рамы.
click for enlarge 1500 X 353 186.1 Kb
click for enlarge 1500 X 369 137.5 Kb

bellot
P.M.
10-5-2016 17:24 bellot
Originally posted by косян:

Ручка выполнена воедино с телом самой рамы.


Originally posted by bellot:

приклепана к раме особым способом - примерно как вбит дюбель в бетон. Пресс-посадка скорее всего. Предлагаю задуматься каким способом иначе на ней выполнена накатка.


косян
P.M.
10-5-2016 17:55 косян
приклепана к раме особым способом - примерно как вбит дюбель в бетон

Это было бы заметно, как на ППШ и ППС.

click for enlarge 286 X 343 50.0 Kb click for enlarge 593 X 419 98.8 Kb click for enlarge 767 X 723 157.3 Kb

Gunbroker
P.M.
11-5-2016 14:22 Gunbroker
Константин, спасибо за комментарий и фото!
На представленном Вами фото музейного аналога читается номер под прицельной планкой "М 103". У моего - М 125.
Не может ли быть буква М не буквой серии, а обозначением отношения образцов к псевдониму конкурсанта? Помнится, М.Т.Калашников писал в своих книгах, что на испытаниях выбрал псевдоним "Михтим".
Серийный номер рамы неизвестен?

По прикладу - он не менялся, заменен лишь только узел этого шарнира.
Как установил. Сравнил с имеющимися в коллекции АКС тип 1,2 и 3 - там на прикладах нет отверстия под антабку, как на Вашем фото.
На этом же прикладе отверстия под первую антабку есть, но антабки в нём уже нет.
Про УСМ, пружины и оси согласен, так и есть.

По датировке информацию брал из книги Монетчикова "История русского автомата".
Впрочем, возможна и нестыковка у него. Ведь в книге указывается, что надульник сильно глушил стрелка при испытаниях,о чем присутствовавший маршал Воронов делал замечание конструктору. В результате прямо там по месту, в мастерской, надульники были срезаны. Что же тогда пошло в серию на испытания - автоматы без надульников или доработка происходила уже в процессе по месту действия?
Если в серию 1500 штук надульники не делались, то тогда да, этот образец выпущен до 1948 года наверняка.

click for enlarge 1668 X 1019 435.1 Kb

косян
P.M.
11-5-2016 22:27 косян
По-моему на музейном стоит "108", но это нюансы.

По поводу "М" - возможно, но в книге про "МихТим", кажись, шла речь о первых пистолетах-пулеметах времен ВОВ.

На раме стоит "ОВ-60", и "УЧ".

На счет того, что спиливали пламегас - тоже возможно! Следующий шел автомат точно такой же, но уже без переднего щелевика.
А дульный срез и у Вашего как раз на уровне стойки мушки.

click for enlarge 350 X 615 96.3 Kb

click for enlarge 1242 X 510 47.8 Kb

bellot
P.M.
12-5-2016 12:45 bellot
Originally posted by косян:

Это было бы заметно, как на ППШ и ППС.


Ок, тогда - на кузнечной сварке

"Это сколько же металлу надо было срезать, чтобы на раме АК эта торчалка торчать могла" (ц)

косян
P.M.
12-5-2016 13:19 косян
"Это сколько же металлу надо было срезать, чтобы на раме АК эта торчалка торчать могла" (ц)

Эта мысль тоже приходила в голову.
Но учитывая, сколько срезали из фрезерованных коробок АК тип 2 и 3 - в принципе логика понятна.

Gunbroker
P.M.
12-5-2016 17:22 Gunbroker

click for enlarge 1080 X 1440 133.1 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 120.4 Kb
косян
P.M.
21-5-2016 12:09 косян
Специально пересмотрел фильм "Ответный ход".
Там мелькает почти такой же предсерийный автомат, но уже с модифицировамным узлом складывания приклада:

click for enlarge 818 X 574 107.4 Kb click for enlarge 1366 X 571 216.6 Kb

Но это уже похоже был АК-48 N4:

click for enlarge 1095 X 443 163.0 Kb

Сорокдва
P.M.
23-5-2016 09:42 Сорокдва
Киношникам тоже перепало какое-то количество в виде макетов?
Sobaka1970
P.M.
23-5-2016 09:54 Sobaka1970
Сорокдва:
Киношникам тоже перепало какое-то количество в виде макетов?

Видимо в процессе испытаний и эксплуатации их быстрее ухайдокали.

косян
P.M.
23-5-2016 19:51 косян
Киношникам тоже перепало какое-то количество в виде макетов?

Да не .. Тогда макетов и в помине не было - 82 год.
Думаю боевые. К тому же в фильме есть момент, где он стреляет.
косян
P.M.
9-6-2016 21:42 косян

click for enlarge 945 X 1280 168.0 Kb
Gunbroker
P.M.
9-6-2016 23:45 Gunbroker
Да, именно обложка этой книги и привела к приобретению данного макета. Сперва не поверил, что такие еще остались,но потом глянул на обложку - оно!))
Сталкер 971
P.M.
3-8-2016 20:30 Сталкер 971
Originally posted by Gunbroker:

Gunbroker


От души поздравляю!!!! Образец просто класс!!!
Огромное спасибо за информативный фотообзор!!!
Если честно, посмотрев тему, я несколько в осадок выпал Никак не ожидал, что такие образцы могут попадаться среди серийных ммг. Завидую белой завистью
Если не секрет, в какую цену сей раритет обошелся? Помнится, когда УОС их пилить начал, то обычный 1-ый тип стоил где-то 19-22 тыр.
Gunbroker
P.M.
5-8-2016 19:39 Gunbroker
Сталкер, благодарю! Сам сперва не поверил в то, что держу в руках - полагал такое только в музеях может быть навроде Артиллерийского. Даже мечтать не смел, полагал такое нереальным.
Обошлось дорого, прежний владелец сидел на отборе ммг с поступления, и прекрасно знал, чем владел. Но кризис и его прижал, что данный предмет пошел в продажу.

косян
P.M.
6-8-2016 11:00 косян
В соседней ветке СКС продают 1948 года, предсерийный.
Какой-то наплыв раритетов.

forum/115/1887787

click for enlarge 1920 X 381 123.3 Kb
click for enlarge 1920 X 378 118.6 Kb
click for enlarge 1920 X 964 168.0 Kb

Hisname
P.M.
6-8-2016 13:24 Hisname
подскажите пожалуйста ,в чем реритетность вышеуказанного СКСа?
вижу что игольчатый штык, вижу что прилив газовой каморы не пологий как у АК или поздних СКСов но на этом как бы и все ... . 90% деактива СКС из Украины такие идут. я так понимаю весь прИкол в письменах которые кто то выгрыз на крышке ствольной коробки ?
спасибо
Сталкер 971
P.M.
6-8-2016 14:51 Сталкер 971
Originally posted by Hisname:

подскажите пожалуйста ,в чем реритетность вышеуказанного СКСа?вижу что игольчатый штык, вижу что прилив газовой каморы не пологий как у АК или поздних СКСов но на этом как бы и все ... . 90% деактива СКС из Украины такие идут. я так понимаю весь прИкол в письменах которые кто то выгрыз на крышке ствольной коробки ? спасибо


Раритетность в том, что этот СКС предсерийный. Отличия не только в штыке и газоотводе. От стандартного еще отличается колодкой мушки, чекой крышки, чекой газовой трубки. Вот только ложе у него не родное и деактив варварский, так что в целом именно этот СКС не так уж и ценен...
Hisname
P.M.
6-8-2016 17:30 Hisname

Сталкер 971

спасибо за пояснение, действительно отличия имеются
эт мы тогда сохраним в памяти)) а касательно деактива...
пропил в ствольной коробке заварить зашлифовать. потом к граверу клейма и номер восстановить, вороним и готово дело. пропил в стволе можно на мой взгляд оставить. вот клеймо они зря повредили конечно.
еще раз спасибо за то что объяснили

zhogl
P.M.
6-8-2016 19:16 zhogl
Мне одному кажется, что рукоять управления стрельбой уж очень сильно наклонена назад?
Тогда правильно сделали, что потом поставили ее вертикальнее. На коротком калаке такой наклон, кмк, неудобен.
Сталкер 971
P.M.
6-8-2016 23:15 Сталкер 971
Originally posted by zhogl:

Мне одному кажется, что рукоять управления стрельбой уж очень сильно наклонена назад?Тогда правильно сделали, что потом поставили ее вертикальнее. На коротком калаке такой наклон, кмк, неудобен.


На первых АК так и должно быть. Да, бесспорно, это неудобно, плюс такая рукоятка весьма непрочная и ненадежная.
косян
P.M.
25-8-2016 14:34 косян
Вот такой УСМ стоял на самых первых АК, неразборный на расклепанных осях:
click for enlarge 1256 X 1096 796.9 Kb click for enlarge 930 X 1142 462.1 Kb

и вот такой неразборный узел приклада:
click for enlarge 1181 X 875 316.7 Kb click for enlarge 984 X 594 249.4 Kb

К сожалению коробку на этом "КБП" рассверлили под стандартные оси диаметром 5,0 мм, как и на большинстве сохранившихся АК(С) тип 1.

Изначально же было так:
click for enlarge 1034 X 660 351.2 Kb

косян
P.M.
7-9-2016 22:14 косян
На второй минуте такой же аппарат, только нескладной.
youtube.com
Stuge
P.M.
10-11-2016 21:24 Stuge
У АКС досерийного очень маленькая антабка. Какой там должен быть ремень? От ППШ?
click for enlarge 380 X 389  67.0 Kb
косян
P.M.
11-11-2016 12:06 косян
Самые ранние серийные вот эти:
click for enlarge 867 X 650 151.6 Kb
Stuge
P.M.
11-11-2016 12:41 Stuge
По ширине полотна не пройдет в антабку же!
косян
P.M.
11-11-2016 15:09 косян
Да, этот не подойдет. Других ремней я не знаю.
obgist
P.M.
11-11-2016 15:37 obgist
Originally posted by косян:

Самые ранние серийные вот эти


У меня 50-го года ремень чуть другой.. .

>
Guns.ru Talks
История оружия
КБП-580 (АКС 1948 года досерийный) ( 1 )