Guns.ru Talks
История оружия
Восток - дело тонкое ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Восток - дело тонкое

Pavlov
P.M.
7-5-2016 22:12 Pavlov
Восток - дело тонкое. Для меня Намбу обр. 94 уродливейший пистолет, но для японцев он наверное "гений чистой красоты".

click for enlarge 1300 X 872 166.9 Kb click for enlarge 1608 X 782 150.0 Kb click for enlarge 516 X 332 48.8 Kb click for enlarge 762 X 593 83.0 Kb click for enlarge 1041 X 845 171.0 Kb

Фрезеровали насквозь, потом закрывали концы пластинками на ласточкин хвост с кернением:

click for enlarge 902 X 692 99.9 Kb click for enlarge 703 X 856 79.1 Kb

Pavlov
P.M.
7-5-2016 22:16 Pavlov
Намбу обр. 14 и Намбу обр. 94:


click for enlarge 1920 X 689 183.7 Kb

Обр. 26, обр. 14 и обр. 94:

click for enlarge 1131 X 1044 192.8 Kb

Новгородец
P.M.
8-5-2016 00:40 Новгородец
У меня Обр.26 ассоциируется с гибридом Веблей, Смит-Вессона и Нагана.. . Японцы их брали за основу?
Pavlov
P.M.
8-5-2016 00:42 Pavlov
гибридом Веблей и Нагана

С Наганом мало общего. Посматривали одним глазом на S&W (они у них были) и на датского М1880:


click for enlarge 1125 X 1246 176.3 Kb click for enlarge 1383 X 1280 220.1 Kb

Davinci
P.M.
8-5-2016 14:44 Davinci
94 конечно старолюдный. А у них у всех такая чудовищная мехобработка, или были прилично сделанные?


Зато 14й - вполне элегантный. И этот дивный предохранитель, рассчитанный на тентакль из аниме))

Pavlov
P.M.
8-5-2016 18:28 Pavlov
А у них у всех такая чудовищная мехобработка, или были прилично сделанные?

До середины войны отделка совсем нормальной была, потом стала хуже. У этого отделка так себе, все-таки середина 44 года. Позднее еще хуже стала.

Зато 14й - вполне элегантный.

Обр. 14 очень неплохой пистолет, по-моему. Спуск как у спортивных пистолетов. В руке сидит отлично.
Pavlov
P.M.
8-5-2016 20:00 Pavlov
Образцы последних месяцев производства. Боковые пластины отсутствуют, пистолет стреляет и без них...


click for enlarge 1920 X 724 146.8 Kb

click for enlarge 1920 X 700 158.0 Kb

bellot
P.M.
9-5-2016 10:43 bellot
"пистолет стреляет без них" - отличная иллюстрация одного из конструкторских принципов - Любую систему можно упростить как минимум на пару элементов (ц)
Черномор
P.M.
9-5-2016 19:55 Черномор
У японцев всё оружие уродливое, от катаны до стрелковки.
Н?колаускасс
P.M.
9-5-2016 21:00 Н?колаускасс
а чем плоха Арисака по сравнению с "однокласницами"? не я понимаю, что все что не РИ/СССР/РФ не то но все же?
Pavlov
P.M.
9-5-2016 21:22 Pavlov
чем плоха Арисака по сравнению с "однокласницами"?

Арисака обр. 38 и 99 одни из самых прочных, американцы испитывали на разрушение. Очень простая конструкция затвора. Обр. 99 последних месяцев выпуска очень грубые, но винтовка отличная в целом. Красота-уродливость довольно субъективные понятия и на эффективность оружия не влияют.

click for enlarge 1024 X 827 110.1 Kb

Черномор
P.M.
9-5-2016 21:35 Черномор
Н?колаускасс:
а чем плоха Арисака по сравнению с "однокласницами"? не я понимаю, что все что не РИ/СССР/РФ не то но все же?

Арисака - это маузер.
А что японское - то всё горбатое и через ж.. придуманное

Pavlov
P.M.
9-5-2016 21:38 Pavlov
Арисака - это маузер

Нет, не Маузер. Даже обр. 38 не Маузер, а обр. 30 тем более.


click for enlarge 552 X 736 124.0 Kb click for enlarge 799 X 455 124.4 Kb

А что японское - то всё горбатое и через ж.. придуманное

Сурово.. . Зачем? Арисака отличные винтовки. Обр. 38 не более Маузер, чем трехлинейка - Наган. Обр. 30 вообще ничего общего с Маузером не имеет (кроме магазина)
ГрозаБ
P.M.
9-5-2016 21:59 ГрозаБ
Про катаны вообще молчу. Хочется взять мой кататеучи Масахиро 14-го века, да рубануть от души.. .
Pavlov
P.M.
9-5-2016 22:17 Pavlov
да рубануть от души.. .

Кого? Боюсь.. .
ГрозаБ
P.M.
10-5-2016 03:55 ГрозаБ
Originally posted by Pavlov:

Кого? Боюсь...


Такой красотой только xорошего человека рубать
click for enlarge 1500 X 375 463.9 Kb
Strelezz
P.M.
10-5-2016 11:09 Strelezz
ГрозаБ:

Такой красотой только xорошего человека рубать

Рубите , не стесняйтесь !

bellot
P.M.
10-5-2016 12:10 bellot
дык японцы токо хороших и рубали. традиции-с.
Валтер
P.M.
10-5-2016 21:51 Валтер
Если вернуться к тонкому делу Востока (очень уж тонкому!) - ходят байки, что если по левому боку заряженного пистолета т. 95 ударить, пистолет выстрелит. Это правда так? Что-то не вижу причин для этого.
Pavlov
P.M.
10-5-2016 22:37 Pavlov
ходят байки, что если по левому боку заряженного пистолета т. 95 ударить, пистолет выстрелит.

Да, спусковая тяга у обр. 94 внешняя, но она внешняя и у Люгера. Действительно можно выстрелить, нажав на тягу (не ударив!), но надо постараться, случайно трудно этого сделать. Были ли на самом деле произвольные стрельбы из обр. 94 - не знаю.

А вот Люгер легко стрелял в разобранном состоянии и таких случаев было немало. Пришлось ввести специальный предохранитель, который предотвращал возможность выстрела - но ввели лишь у полицейских пистолетов.

click for enlarge 1201 X 915 239.6 Kb

click for enlarge 1159 X 735 176.0 Kb

Валтер
P.M.
11-5-2016 07:26 Валтер
С Люгером у меня были такие приключения - сломалась V-образная пружинка на сборочной планке (если она так называется), при стрельбе опустился рычажок разборки и отделился затвор в сборе со стволом. Решил проверить выстрелит ли в таком положении этот узел - выстрелил.
Говорите, с 94 труднее этого добиться?!
bellot
P.M.
11-5-2016 12:06 bellot
Имхо, Люгер САМЫЙ неудачный и курьезный пистолет из всех получивших всемирную популярность. И в этом еще одна его заслуга - малоподдающаяся рациональному обеснению.
Pavlov
P.M.
11-5-2016 16:16 Pavlov
с 94 труднее этого добиться?!

Труднее, чем у Люгера. У Люгера тяга/шептало выступают над поверхностью и гораздо легче задействовать. У Намбу 94 тягу надо вжать под поверхностью, что не так легко сделать, особенно в перчатках.
ГрозаБ
P.M.
11-5-2016 17:30 ГрозаБ
Originally posted by Pavlov:

Труднее, чем у Люгера. У Люгера тяга/шептало выступают над поверхностью и гораздо легче задействовать. У Намбу 94 тягу надо вжать под поверхностью, что не так легко сделать, особенно в перчатках.


Сильно зависит. Мне пару раз попадались 94-е которым для выстрела достаточно было просто двумя пальцами за пистолет сxватиться.. .
Pavlov
P.M.
11-5-2016 17:37 Pavlov
достаточно было просто двумя пальцами за пистолет сxватиться.. .

Для этого надо, чтоб тяга сильно выступала наружу - но таких не видел.
ГрозаБ
P.M.
11-5-2016 18:05 ГрозаБ
Originally posted by Pavlov:

Для этого надо, чтоб тяга сильно выступала наружу


Нифига. Чуть тягу пальцем тронул и бабаx. Такое обычно на самыx ранниx и самыx поздниx было.
Pavlov
P.M.
11-5-2016 18:19 Pavlov
На то и предохранитель, чтоб не бабахал когда не надо. Пистолетик - загляденье!
Evil_Kot
P.M.
11-5-2016 21:24 Evil_Kot
Валтер:
С Люгером у меня были такие приключения - сломалась V-образная пружинка на сборочной планке (если она так называется), при стрельбе опустился рычажок разборки и отделился затвор в сборе со стволом. Решил проверить выстрелит ли в таком положении этот узел - выстрелил.
Говорите, с 94 труднее этого добиться?!

Интересно, как можно было это проверить? Или тиски были под рукой?

Pavlov
P.M.
11-5-2016 21:36 Pavlov
как можно было это проверить?

Пальцем. Если верх снят, то пластина, закрывающая Г-образный рычажок тоже снята и шептало можно задействовать пальцем. Что и бывало много раз, стрелялись при разборке.
Валтер
P.M.
12-5-2016 08:02 Валтер
Originally posted by Pavlov:

Пальцем.


Ну, я на всякий случай использовал отвертку. А если, Evil Kot, спрашиваете о другом, с известным неудобством скажу, что держал в перчатке за ствол. Как говорится: "Не делайте это дома!"
Evil_Kot
P.M.
12-5-2016 08:52 Evil_Kot
Валтер:

Ну, я на всякий случай использовал отвертку. А если, Evil Kot, спрашиваете о другом, с известным неудобством скажу, что держал в перчатке за ствол. Как говорится: "Не делайте это дома!"

У меня люгер есть, если что, и об этой особенности его я в курсах. Просто, по моему мнению, он должен был успеть либо перезарядиться при отваливании затвора, либо там бы был прикушенный патрон. Так что, сорри, считаю эту историю сказкой. Выстрелить из затвора люгера можно, но с большой вероятностью остаться инвалидом.

Разобрать заряженным, и нечаянно стрельнуть, это да. Но, находясь в трезвом уме и памяти, пытаться выстрелить из затвора, держа его в руках? Тут бы мы говорили не о перчатке, а об отованной кисти руки, наверное.

Strelezz
P.M.
12-5-2016 10:24 Strelezz
Evil_Kot:

У меня люгер есть, если что, и об этой особенности его я в курсах. Просто, по моему мнению, он должен был успеть либо перезарядиться при отваливании затвора, либо там бы был прикушенный патрон. Так что, сорри, считаю эту историю сказкой. Выстрелить из затвора люгера можно, но с большой вероятностью остаться инвалидом.

Разобрать заряженным, и нечаянно стрельнуть, это да. Но, находясь в трезвом уме и памяти, пытаться выстрелить из затвора, держа его в руках? Тут бы мы говорили не о перчатке, а об отованной кисти руки, наверное.


Да ладно . Я на Глоке подпирал затвор ладонью другой руки .
Без членовредительства

Валтер
P.M.
12-5-2016 10:48 Валтер
Originally posted by Evil_Kot:

... по моему мнению, он должен был успеть либо перезарядиться при отваливании затвора, либо там бы был прикушенный патрон.


Затвор не отваливается, он с перезаряженным патроном вместе со стволом, естественно, сдвинулся вперед. И откат не особенно вреден был без рамки, перчатку надел, чтобы не ожегся. Можете попробовать, сняв эту планку, выстрелить - ничего страшного не происходит. Хотя, может и нет смысла
Pavlov
P.M.
12-5-2016 18:29 Pavlov
с большой вероятностью остаться инвалидом.

Это почему? Затвор не откроется, будет лишь неприятная отдача.
Evil_Kot
P.M.
15-5-2016 08:47 Evil_Kot
Павлов, а зачем в Намбу 14 вот эта дырка внизу рамки сзади?
click for enlarge 600 X 800 307.3 Kb
Pavlov
P.M.
15-5-2016 18:59 Pavlov
дырка внизу рамки сзади?

Технологическое решение для упрощения фрезеровки.
Pavlov
P.M.
16-5-2016 03:02 Pavlov
Намозолила глаза японская эстетика, решил отдохнуть душевно европейской:


click for enlarge 884 X 919 125.5 Kb

click for enlarge 1358 X 833 124.4 Kb

Крайний слева швейцарский патрон, крайний справа Намбу.


click for enlarge 840 X 685 88.1 Kb

click for enlarge 823 X 516 78.3 Kb click for enlarge 823 X 615 91.7 Kb

andreyelar1
P.M.
16-5-2016 03:29 andreyelar1
Намозолила глаза японская эстетика, решил отдохнуть душевно европейской:

Европейская как то душевней
click for enlarge 1618 X 1080 465.1 Kb
Pavlov
P.M.
16-5-2016 05:35 Pavlov
Р210 абсолютный красавец!
Валтер
P.M.
16-5-2016 06:41 Валтер
Originally posted by Pavlov:

Р210 абсолютный красавец!



С любого ракурса. Недавно крутил его снова в руках - ощущение как от ненавязчивой эстетики хороших часов. Через полгода наверное уже смогу накопить на такой.

>
Guns.ru Talks
История оружия
Восток - дело тонкое ( 1 )