Игольчатые винтовки

Очень красивый чертеж! Курсанты такие вещи делали, просто изумительно. В музее не смог отойти от модели станка, который сверлил канал ствола орудий, а так же обтачивал и цапфы - опять же кадеты делали.

Originally posted by Pavlov:

В музее не смог отойти от модели станка, который сверлил канал ствола орудий, а так же обтачивал и цапфы - опять же кадеты делали.

В Питере в экспозиции Музея артиллерии представлены несколько таких моделей - не то, что бы даже станков - поточных линий по отделке дульнозарядных пушек: обточки цапф, сверления каналов стволов, накужной обточки. Все модели действующие - вставляй заготовки и крути ручку привода, все работает, точит, растачивает. Изготавливали эти модели ученики (выпускники) Петербургской артиллерйиско-техничекской школы. А всего таких моделей станков и самих орудий, передков и зарядных ящиков - сохранилось несколько сот штук. Это реальные произведения искусства.

А вот фото прототипа игольчатой винтовки Карле. Той, что в 1866 году привезли в Россию габургские жители Карле и Зонс. Эта винтовка несколько отличалась от той, что в 1877 году поступила на вооружение РИА из за доработки.

А вот еще нашлось из германского игольчатого.

Таланты!

Originally posted by Pavlov:

Таланты!

Он то да, но самые крутые таланты превратили игольчатую винтовку Дрезе в магазинную. Я думал, что магазинизация оружия под бумажный патрон невозможна. Но ведь оказалось - возможна.. .

Были такиe попытки и у немцев. Как русский вариант выглядел?

Originally posted by Pavlov:

Как русский вариант выглядел?

Магазин в прикладе. Затвор управляет такими щипцами, которые при отодвигании затвора поднимают патрон вверх на линию досылания.

Я думаю, если пороховые газы прорвутся в коробку, все это патронное хозяйство вспыхнет так, что мало не покажется.

если пороховые газы прорвутся в коробку

Именно! Не говоря о хрупкости патронов и сложности с их подачей.

Но сам движ по теме интересен.
Кстати, сейчас по ходу одного исследования вник в особенности проведения ОКР по разработке оружия в России во второй половине 19 века. Совокупность знаий по теме стала меня наталкивать на вывод (не настаиваю!!), что практика "взять подходящий образец на Западе и после доработки принять его на вооружение" произошла не столько из-за отсутствия ума у русских конструкторов, а от намерения сэкономить время и деньги на этих разработках. В разные годы в России были разработаны многие десятки винтовок разных моделей, но их уровень был очень разный - от откровенных примитивов до весьма преспективных конструкций. Но ГАУ предпочитало за скромные деньги подыскать из внешних предложений самый лучший образец и допилить его до отличного состояния, чем самому организовывать полный цикл разработки оружия "с нуля". Ведь так получается быстрее и дешевле. Типа современной американской DARPA: сначала за свой счет разработай работоспособный концепт (на самом деле это очень сложно и дорого), докажи, что твой проект "живой", а потом государство даст тебе денег и будет его развивать. А если твой проект окажется не таким удачным, то все издержки - за твой счет.

Но сам движ по теме интересен

Поглядеть на него можно?

Originally posted by Pavlov:

Поглядеть на него можно?

Не. Не везде дают фотить, а тем более - размещать эти фото потом в сети. Публикация предмета - исключительное право владельца. Мухлевать в этом вопросе вредно, т.к. потом можно будет только на окна любоваться.

Понятно, все так делают.

В N4 Калашникова за 2017 год вышла статья о патронах к винтовке Дрейзе. Может кому полезно будет.

Настоящие Dreyse & Chassepot:

Подоспели некие свежие публикации по теме винтовки Дрейзе. Очень интересна, на мой взгляд, публикация об игольчатой винтовке Люка - прототипе винтовки Карле.

Дрейзе:

А вот и весьма достойная статья о винтовке Люка. Честно - про такой оборот не знал. Получается, что винтовка Карле - почти полностью "цельнотянутая" у Люка конструкция.

Ссылка на скачивание сборника здесь:
museum-arms.ru
См. Конференция 2016 г, подссылка - Сборник конференции (в ПДФ)

Большое спасибо, Руслан Николаевич! Интересный материал!

Originally posted by Pavlov:

Интересный материал!

Интерстно еще и то, что авторы статьи - сотрудники кафедры стрелкового оружия ТулГУ. Студентов-оружейников учат. До сих пор в течение многих лет за этим заведением не водилось по-настоящему серьезных оружейно-исторических исследований. Последние работы подобного уровня относятся к 1940-1950 гг (Шайденко). Значит, подобрались люди, которым интересна не только механика оружия, но и его история. Я с некоторыми из них знаком давно и виделся прошлой осенью на конференции в Туле - настрой у них бодрый и задумки хороши. А какие там внутри кафедры музеи (да, именно музеи - их несколько) оружия!... . Так что поле для исследований немерянное. Будем ждать от них новых публикаций, а я буду их работы, по возможности, показывать здесь.
С уважением

Патрон Жасспо с кем-то иным перепутать невозможно. Набор материалов и средств там, конечно, знатный.
Вспоминая мучения с изготовлением патронов Карле из писчей бумаги (по старинке) понимаешь, чего извращались французы.
Кстати, почитав тему "полез в источники" по системе Дрейзе. Для своего времени просто чудо, а не винтовка, опередившая время и т.д., и т.п. Но недостатки там, конечно, были солидные, отчасти устраненные на системах с короткой иглой, но тем не менее, тем не менее.