Guns.ru Talks
История оружия
Карабин Эванса ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Карабин Эванса

Pavlov
P.M.
7-2-2016 01:59 Pavlov
Наконец-то карабин Эванса! В принципе Эвансы не такие уж редкие, но этот особый, у него крепление для штыка. То есть, это военный карабин, не спортивный; он из тех, что как турки, так и русские купили во время Русско-турецкой войны 1877-78 г. А таких очень мало и очень трудно найти.

Вот и сам карабин:


click for enlarge 1986 X 452 76.2 Kb click for enlarge 1920 X 444 77.4 Kb click for enlarge 1425 X 426 56.7 Kb click for enlarge 1376 X 573 86.9 Kb click for enlarge 1353 X 519 80.6 Kb click for enlarge 1320 X 855 109.6 Kb click for enlarge 1551 X 419 65.7 Kb click for enlarge 1071 X 662 72.8 Kb click for enlarge 1289 X 775 91.8 Kb

Разборка несложная, откручиваем 9 винтов (из них 4 держат приклад) и voila! Две половины скорлупы удерживают УСМ, магазин на 28 патронов и пенек ствола:

click for enlarge 1985 X 675 104.0 Kb click for enlarge 1895 X 605 101.3 Kb click for enlarge 1985 X 804 132.9 Kb click for enlarge 1201 X 900 114.5 Kb click for enlarge 451 X 973 56.7 Kb

Слева направо .44 Генри, .44 Эванс старая модель, .44 Эванс новая модель:

click for enlarge 346 X 395 50.1 Kb

Рекламный каталог:

click for enlarge 1252 X 1558 195.5 Kb

Ярлык с наставлениями:

click for enlarge 1346 X 952 169.4 Kb

Старая и новая модели Эванса:

click for enlarge 1180 X 1490 143.4 Kb

Pavlov
P.M.
7-2-2016 02:18 Pavlov
Американские магазинки:

click for enlarge 1533 X 1040 100.3 Kb

Pavlov
P.M.
7-2-2016 02:34 Pavlov
Русский карабин Эванса с доработкой (защелка рычага нештатная):


click for enlarge 1923 X 452 65.9 Kb click for enlarge 1575 X 708 95.5 Kb

q123q
P.M.
7-2-2016 11:19 q123q
Pavlov:
Русский карабин Эванса с доработкой (защелка рычага нештатная):


И сколько этих карабинов купили русские?

Pavlov
P.M.
7-2-2016 18:00 Pavlov
К сожалению, мне это неизвестно. В американской книге написано, что Эванс послал образцы в Питере, а потом этими карабинами вооружили крейсера, купленные в США - "Забияка", "Европа", "Азия" и "Африка". Несколько сотен наверное? Эванс - идеальное абордажное оружие.
БудемЖить
P.M.
7-2-2016 18:48 БудемЖить
Originally posted by Pavlov:

Несколько сотен наверное?


А в статье И. Мордачева из журнала "Калашников", из которой вы в посте N3 привели фото винтовки Эванса, это количество разве не написано? Напомните пожалуйста.
Pavlov
P.M.
7-2-2016 18:52 Pavlov
Количество в статье не указано, проверил вчера перед тем как запостил здесь. В статье даже не указано каким именно образом карабин Эванса попал в ВМФ России.
БудемЖить
P.M.
7-2-2016 18:53 БудемЖить
Благодарю, а то уже подзабыл.
БудемЖить
P.M.
7-2-2016 18:54 БудемЖить
Штык бы к нему найти, вот был бы раритет.. .
Pavlov
P.M.
7-2-2016 19:00 Pavlov
Ищем-с.. . Проблема в том, что даже хорошего описания штыка нет, придется работать размерами (ствол, рельс и т.д)
q123q
P.M.
7-2-2016 19:04 q123q
От турков и попал.
На вооружение Россия это добро не закупало.
Pavlov
P.M.
7-2-2016 19:06 Pavlov
Интересно, что в четырех из пяти показанных выше карабинов магазин находится в прикладе. Лишь у Бола он под стволом.
Pavlov
P.M.
7-2-2016 19:08 Pavlov
На вооружение Россия это добро не закупало

Нет, именно купили, хотя захватили тоже. В книге ясно написано каким образом и кто купил (русский агент в США, который участвовал в покупке крейсеров). А до того Эвансы послали образцы винтовки в Ст. Петербург (в Стамбул тоже послали).
q123q
P.M.
7-2-2016 19:13 q123q
Pavlov:

Нет, именно купили. В книге ясно написано каким образом и кто купил (русский агент в США, который участвовал в покупке крейсеров).

Николай, пожалуйста документы.
А не "в одной американской книжке написано".

Pavlov
P.M.
7-2-2016 19:22 Pavlov
Нету у меня документов, в американской книжке и прочитал. За что купил, за то и продаю. Верить мне не обязательно, я не историк, а всего лишь чукча-читатель.

PS. В книжке еще есть хорошая история о посещении русских офицеров на заводе Эванса. Им показали завод, потом из частей, которые русские офицеры выбрали произвольно собрали винтовку и дали им из ней пострелять. Про все это написали местные газеты.

q123q
P.M.
7-2-2016 19:26 q123q
Pavlov:
Нету у меня документов, в американской книжке и прочитал. За что купил, за то и продаю. Верить мне не обязательно, я не историк, а всего лишь чукча-читатель.

Просто с этими Эвансами вопрос уже поднимался.
На вооружении официально они не состояли.
Вопрос их появления очень интересен, единственно откуда могли попасть - от турков.
Конечно мы могли и купить, но не для вооружения, а на опыты. Для этих целей закупали кучу самого разнотипного оружия постоянно.

Pavlov
P.M.
7-2-2016 19:31 Pavlov
На вооружении официально они не состояли

Вполне возможно. Ими были вооружены абордажные команды крейсеров, упомянутых выше.
БудемЖить
P.M.
7-2-2016 19:31 БудемЖить
Возможно, винтовки Эванса входили, т.с. в "опционный комплект" закупаемых кораблей. Типа как во времена ВВ2 вооружение экипажа посталялось из США в комплекте с боевыми машинами. Дают, так чего же не взять, заплачено ведь. Но на вооружение не принимали.
Pavlov
P.M.
7-2-2016 19:33 Pavlov
"опционный комплект" закупаемых кораблей

Не уверен, что так. Корабли "гражданские", купили без вооружения (кроме винтовок), пушки на них поставили лишь в России.
Pavlov
P.M.
7-2-2016 19:37 Pavlov
Официально, неофициально.. . Важно то, что были у вооруженных сил России, вот что интересно. Не закупали их для охоты или спортивной стрельбы.
q123q
P.M.
7-2-2016 19:39 q123q
Pavlov:
Официально, неофициально.. . Важно то, что были у вооруженных сил России, вот что интересно. Не закупали их для охоты или спортивной стрельбы.

Официально, значит стояли на вооружении и никак иначе. Просто так в России ничего не бывает. Эксперимент провели, не понравилось, на склад. Другого быть не могло. Абы что на вооружение не попадает, без постановки на таковое.
Вооружение абордажных команд крейсеров не возможно. Их вооружение было регламентировано.

Pavlov
P.M.
7-2-2016 19:42 Pavlov
Вооружение абордажных команд крейсеров не возможно.

Раз ты так думаешь, то значит невозможно. Опять соврали американцы!

А если серьезно, то советую прочитать русскую статью о карабине Эванса. Там четко написано следующее, "Она была принята на вооружение в Турции и России, что примечательно во время русско-турецкой же войны."

Так что претензии к автору статьи, Ивану Мордачеву. Напиши в редакцию, мол зачем врете людям, "невозможно" все это. Дай знать что редакция ответила!

PS. Еще в музей напиши, они там латунную табличку поставили с надписью "Русский магазинный карабин системы Эванса, образца 1871 г. состоял на вооружении во флоте". Дай знать что музей ответил!

Лгут все, и русские, и амеры.

click for enlarge 1673 X 1091 310.7 Kb
click for enlarge 1693 X 1104 321.6 Kb

Pavlov
P.M.
7-2-2016 20:03 Pavlov
Еще Эвансы состояли на вооружение в Голливуде.

"А в Голливуде, в Голливуде, сплошные звезды, а не люди!"

trof_d
P.M.
7-2-2016 20:54 trof_d
Принятие на вооружение в РИ это не просто закупка энного количества образцов. Это комплекс мероприятий включающих обучение стрельбе и сбережению, ремонт и всё что с ним связано(запчасти), и самое главное - обеспечение боеприпасами. Если следов этих мероприятий не обнаружено, вероятность того что данный образец был принят на вооружение равна нулю.
Pavlov
P.M.
7-2-2016 21:04 Pavlov
вероятность того что данный образец был принят на вооружение равна нулю

Вот и пишите в музей, скажите им про всю несостоятельность их претензий.
Pavlov
P.M.
7-2-2016 21:12 Pavlov
Старая модель и так называемая "переходная" модель. У старой модели "пол-приклада", накладка лишь сверху.


click for enlarge 1366 X 883 129.1 Kb

q123q
P.M.
7-2-2016 21:53 q123q
Pavlov:

Раз ты так думаешь, то значит невозможно. Опять соврали американцы!

А если серьезно, то советую прочитать русскую статью о карабине Эванса. Там четко написано следующее, "Она была принята на вооружение в Турции и России, что примечательно во время русско-турецкой же войны."

Так что претензии к автору статьи, Ивану Мордачеву. Напиши в редакцию, мол зачем врете людям, "невозможно" все это. Дай знать что редакция ответила!

PS. Еще в музей напиши, они там латунную табличку поставили с надписью "Русский магазинный карабин системы Эванса, образца 1871 г. состоял на вооружении во флоте". Дай знать что музей ответил!

Лгут все, и русские, и амеры.

На заборе тоже написано...
Шикарная аргументация, статья в журнале "Калашников".. . и табличка. На этих медносплавных табличках на прикладах к сожалению антиисторичной ереси написано немеряно, писали их кстати в СССР.
В статье нет ни одной ссылки на документы, только мысли автора.
Хорошо, что хоть не Плейбой.


Pavlov
P.M.
7-2-2016 22:01 Pavlov
только мысли автора.

Супротив твоих мыслей. Бросим монетку кому верить?

Американские книги, само собой, не в счет. Всем известно, что америкосы отъявленные лгуны.

q123q
P.M.
7-2-2016 22:03 q123q
Pavlov:

Супротив твоих мыслей. Бросим монетку кому верить?

Верь документарным источникам.

БудемЖить
P.M.
7-2-2016 22:13 БудемЖить
Здесь, как я понял, брожение пошло вокруг не корректного использования определения "находился на вооружении". Могие, кто не очень в теме, путают принятие образца на вооружение любой армии с последующим включением его в системы всех видов содержания - с просто использованием того или иного иностранного оружия в армии. У нас, например, в ВОВ из всего перечня поставлявшихся в СССР из США и пр. стран оружия очень немногие были приняты на вооружение КА со всеми причиндалами этому способствующими, но использовали на фронте практически все что поставляли и еще немецкое прихватывали. Такой, т.с. "дулизьм". Думаю что и здесь нечто похожее могло быть - некое количестов винтовок Эванса вполне могли каким-то образом приобрести и "покатать" их в солдатских/матросских руках для того, что бы понять - что за зверь такой многозарядный? Но не более того.
БудемЖить
P.M.
7-2-2016 22:19 БудемЖить
Нужно будет Оружейные сборник полистать за 1875-1880 гг, может кто-нибудь что нибудь там на этот счет написал.
Pavlov
P.M.
7-2-2016 22:20 Pavlov
некое количестов винтовок Эванса вполне могли каким-то образом приобрести и "покатать" их в солдатских/матросских руках для того, что бы понять - что за зверь такой многозарядный? Но не более того.

Согласен, тоже так думаю. Все равно факт использования карабина интересный.
Pavlov
P.M.
7-2-2016 22:43 Pavlov
что за зверь такой многозарядный?

Штурмовая винтовка девятнадцатого века.
mazzy
P.M.
8-2-2016 02:16 mazzy
интересно, переделывали ли их когда-либо под какой-нибудь патрон центрального боя?..
Pavlov
P.M.
8-2-2016 03:16 Pavlov
Патрон Эванса и есть центрального боя. На рисунке с инструкциями, где нарисован патрон хорошо виден капсюль.
Strelezz
P.M.
8-2-2016 04:08 Strelezz
Какая интересная штука
А как заряжали ?
Pavlov
P.M.
8-2-2016 04:34 Pavlov
как заряжали ?

Через окошко в ствольной коробке - однозарядный режим. Магазин наполняли через дверцу в затыльнике.
mazzy
P.M.
8-2-2016 05:12 mazzy
ага, это я просмотрел, слепец.

а интересно, зачем ему надо было городить свой патрон если он практически один в один как 44СВ? тот что первый, короткий

Strelezz
P.M.
8-2-2016 07:22 Strelezz
Pavlov:

Через окошко в ствольной коробке - однозарядный режим. Магазин наполняли через дверцу в затыльнике.


А магазин проворачивается только рычагом ? или еше как ?

И как он вообще проворачивается ?

Costas
P.M.
8-2-2016 11:06 Costas
БудемЖить:
Возможно, винтовки Эванса входили, т.с. в "опционный комплект" закупаемых кораблей. Типа как во времена ВВ2 вооружение экипажа посталялось из США в комплекте с боевыми машинами. Дают, так чего же не взять, заплачено ведь. Но на вооружение не принимали.

Да вот что-то подобное ещё студентом слышал/рассказали. Типа пришёл пароход/крейсер в Кронштадт для довооружения пушками, и он типа был весь укомплектован этими Эвансами: то ли Эвансы в комплект входили, то ли пароход служил средством их доставки.
И вроде как эти Эвансы (или часть из них) в Кронштадте чуть ли не до 1980-х гг пролежали, пока какой-то мудила не отдал их в переплав.

Но вся эта инфа без подтверждения, прошу не брать "на веру" без проверки.


>
Guns.ru Talks
История оружия
Карабин Эванса ( 1 )