VladiT
P.M.
|
Если они были с клеймами и прошли приемку то почему их не использовали во время гражданской и после?
Могли быть невязки и перебои в технологических процессах. Скажем, недопоставка стволов не означает остановки производства коробок. Но и возобновление поставки стволов также не означает остановить теперь производство коробок и пользоваться заделом. В результате задел идет в резерв.
|
|
бутан
P.M.
|
В 1979 году, служа срочную в СА, бывал на окружном складе МВО, видел царские трёхлинейки в ящиках, новенькие, как сразу с завода, в большом количестве. Так, что и на фронт могли легко попадать.
|
|
KotKotofeich
P.M.
|
6-1-2016 18:36
KotKotofeich
kursant 635: вот вам пожалуйста, снайперка на базе царской пехотной трешки
Откуда снимок? Даже рассматривая в полном размере не могу четко видеть что основание планки прицела не прямое под 91/30
|
|
KotKotofeich
P.M.
|
6-1-2016 18:45
KotKotofeich
вот вам кстати примеров перестволенных коробок 7.62x54r.net где-то орлы есть, где-то нет я сам достаточное число раз видел M-38 на дореволюционных коробках, без орлов.
|
|
kursant 635
P.M.
|
6-1-2016 18:56
kursant 635
/Откуда снимок?/ Фильм "Следы на снегу"
|
|
VladiT
P.M.
|
Фильм "Следы на снегу"
На киностудиях свой реквизит и свои мастерские, так что это не лучший аргумент.
|
|
kursant 635
P.M.
|
6-1-2016 19:18
kursant 635
сомневаюсь, зачем заморачиваться, чтобы изваять снайперку, когда можно взять готовую, тем более в те послевоенные годы оружия для кино было в достатке.
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
kursant 635: сомневаюсь, зачем заморачиваться, чтобы изваять снайперку, когда можно взять готовую, тем более в те послевоенные годы оружия для кино было в достатке.
Кино - не аргумент.
|
|
kursant 635
P.M.
|
6-1-2016 20:29
kursant 635
слева что? тоже реквизит для кино?
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
6-1-2016 20:46
NORDBADGER
Да вроде у всех уж есть статья про оптические прицелы из журнала "Мир оружия" - снайперки был и до 1930 г., плюс на выпуск обр.1891/30 г. перешли только со 2 полугодия 1930 г.
|
|
KotKotofeich
P.M.
|
6-1-2016 21:28
KotKotofeich
kursant 635: слева что? тоже реквизит для кино?
У вас есть доступ к этой винтовке? По маленькой фотографии не сказать - может послевоенная переделка (особенно учитывая самодеятельность с ложем) Опять же кронштейн поздний ПЕМ - их вроде с 38го ставили только.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
6-1-2016 22:20
Михал Михалыч
Originally posted by KotKotofeich:
кронштейн поздний ПЕМ
Что сие за чудо?
|
|
R_S
P.M.
|
Originally posted by kursant 635:
слева что? тоже реквизит для кино? click for enlarge 446 X 521 266.9 Kb
Слева - восстановленая СВМ с использованием реплики комплекта Д3. При производстве части таких винтовок использовались драгунки конца 20х Вот фото еще из под Ленинграда, 1942 год Originally posted by KotKotofeich: вот вам кстати примеров перестволенных коробок7.62x54r.net где-то орлы есть, где-то нет я сам достаточное число раз видел M-38 на дореволюционных коробках, без орлов.
В этом ничего странного нет. В 44 году ГАУ согласно постановления ГКО начало отгружать излишки запчастей на оружейные заводы, которые при условии соответствия всем необходимым параметрам использовались в сборке новых карабинов (на карабинах обр.38 и обр.44 года граненые ствольные коробки довольно частая вещь). Но по факту ствольные коробки с более ранних винтовок использовались в производстве и ранее, видать основе какой-то другой инструкции
|
|
vahlak94
P.M.
|
Вот фото еще из под Ленинграда, 1942 год
Не может это 42 г. быть, минимум 43, а то и позже (погоны).
|
|
ingpro
P.M.
|
Согласно ряда ТУ, конца 30х годов, на прием стрелкового вооружения: детали вооружения не прошедшие приемку военпреда, но соответствующие допускам по оценке ОТК предприятия могли были маркироваться допускным клеймом "д в круге" или клеймом "Д" (в зависимости от предприятия)и далее храниться на складе предприятия до особого распоряжения. Детали вооружения забракованные как Военпредом, так и ОТК предприятия должны были маркироваться браковочным клеймом "БР". ИХМО все данные детали имеющие допускные разногласия мирного времени, ушли на сборку в конце 41 и начале 42 когда допуски были расширены.
|
|
R_S
P.M.
|
Originally posted by vahlak94:
Не может это 42 г. быть, минимум 43, а то и позже (погоны).
Вполне может быть. Это я по памяти, фото было не подписано у меня на компьютере. Но есть и фото СВМ Д3 с Ленфоронта и 42 года, но там прицел модернизированный Originally posted by ingpro: Согласно ряда ТУ в довоенное время части стрелкового вооружений не прошедшие военпреда, но соответствующие допускам по оценке ОТК предприятия должны были маркироваться клеймом "д в круге" и храниться на складе до особого распоряжения.Фактически данные детали маркировалось как "д в круге", но чаще встречается клеймо "Д." и все данные спорные детали в ушли на сборку в конце 41 и начале 42 когда ИХМО допуски военного времени были расширены.
Было такое. Ижевских ВМ 41 года с клеймом Д в круге много. Причем большинство из них собрано с использованием тульских стволов 40 года с сошлифованной цифрой 0 в годе, и набитой вместо нее 1. А вместе с клеймом Д в круге на всех винтовках что мне встречались присутствовали еще клейма В и Д в круге. Может вы в курсе что они означают?
|
|
Pavlov
P.M.
|
NORDBADGER: Да вроде у всех уж есть статья про оптические прицелы из журнала "Мир оружия" - снайперки был и до 1930 г., плюс на выпуск обр.1891/30 г. перешли только со 2 полугодия 1930 г.
Штучное производство до начала 30-х. Дальше - см. таблицу:
|
|
Strelezz
P.M.
|
Черномор:
Этот винт мог быть выпущен и в РСФСР, но удивляет сам факт наличия такой винтовки в 1945 году
Шибко смахивает на кадр из фильма
|
|
mauser323
P.M.
|
Strelezz: Шибко смахивает на кадр из фильма
А ведь весьма интересная мысль! О такой версии "за" будут: - пилотка надетая как п... да (в мои годы службы так называлось); - не видать подворотничка, а это необходимое средство гигиены с такой формой; - не застёгнутая пуговица на манжете у второго (сильно не удобно рукав ёрзает); - на мой взгляд очень отглаженная форма; - отсутствие шинели в скатке при наличии "сидора"; - сочетание гвардейского значка с древней ВМ. Какие мнения будут?
|
|
Strelezz
P.M.
|
Да и рассекать в гимнастерочке по апрелю слегка рановато
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
7-1-2016 16:10
NORDBADGER
Pavlov: Штучное производство до начала 30-х. Дальше - см. таблицу:
Я это много раз видел, снайперки были не только 1891/30 г., можно конечно для увесистости штучным обозвать, но вообще счёт шёл на сотни.
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
7-1-2016 16:24
NORDBADGER
mauser323: Какие мнения будут?
Мнение там внизу написано - РГАКФД, автор Анатолий Морозов.
|
|
Большой ус
P.M.
|
7-1-2016 19:50
Большой ус
"не видать подворотничка, а это необходимое средство гигиены с такой формой" Разве после финской не было принято решение-подворотнички в военное время со снабжения снять?
|
|
псху73
P.M.
|
На Дальнем Востоке резервные части стояли почти всю войну опасавшись войны с Японией, под конец ВОВ винтовка могла быть перемещена с Л/С
|
|
mauser323
P.M.
|
NORDBADGER: Мнение там внизу написано - РГАКФД, автор Анатолий Морозов.
Архив кино-фото документов? Без даты и места действия? Большой ус: Разве после финской не было принято решение-подворотнички в военное время со снабжения снять?
Что станет с шеей, если пару дней по ней будет тереться пропитанный потом с пылью воротник гимнастёрки? Кто-то точно в армии не был.
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
8-1-2016 00:02
NORDBADGER
mauser323: Архив кино-фото документов?
Да. Думаете они раскадровкой х/ф занимаются? mauser323: Без даты и места действия?
Дата всегда указывается 1945 г., автор известен. Место можете сами посчитать. И эти данные совсем не обязательно есть (должны быть), особенно место действия или могли быть просто утеряны. За подробностями - в архив.
|
|
mauser323
P.M.
|
NORDBADGER: За подробностями - в архив.
Далековато до архива... Место-время сложно будет определить - надпись с подтёками, а тип краски и погодку периода мы не знаем.
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
8-1-2016 00:26
NORDBADGER
mauser323: Далековато до архива...
А Интернет? Не за так конечно. Просто мне данных достаточно, а уж кто хочет дальшее и глубжее .. . но не факт, что такие данные имеются в природе.
|
|
Н?колаускасс
P.M.
|
8-1-2016 01:00
Н?колаускасс
mauser323:
А ведь весьма интересная мысль! О такой версии "за" будут: - пилотка надетая как п... да (в мои годы службы так называлось); - не видать подворотничка, а это необходимое средство гигиены с такой формой; - не застёгнутая пуговица на манжете у второго (сильно не удобно рукав ёрзает); - на мой взгляд очень отглаженная форма; - отсутствие шинели в скатке при наличии "сидора"; - сочетание гвардейского значка с древней ВМ. Какие мнения будут?
что то я погон не вижу
|
|
mauser323
P.M.
|
Н?колаускасс:
что то я погон не вижу
Таки да, полный неуставняк!
|
|
SeRgek
P.M.
|
Originally posted by NORDBADGER:
Мнение там внизу написано - РГАКФД, автор Анатолий Морозов.
говорят на заборе тоже написано
|
|
Strelezz
P.M.
|
mauser323:
Таки да, полный неуставняк!
Ну что вы Это сверхсекретные части гвардейских партизан
|
|
Wladim753
P.M.
|
Штрафбат?
|
|
Sibemas
P.M.
|
Штрафбат?
Гвардейский штрафбат.
|
|
Wladim753
P.M.
|
Originally posted by Sibemas: Гвардейский штрафбат.
+
|
|
Большой ус
P.M.
|
8-1-2016 12:18
Большой ус
Что станет с шеей, если пару дней по ней будет тереться пропитанный потом с пылью воротник гимнастёрки?
Я всего лишь процитировал строчку из протокола совещания по изменениям в обмундировании.
|
|
mauser323
P.M.
|
Большой ус: Я всего лишь процитировал строчку из протокола совещания по изменениям в обмундировании.
Изменения на основе здравого смысла и упрощения снабжения средствами гигиены. Подворотничок штука технологичная и не дешёвая, так как имеет внутренний шов и застрочку с подворотом тонкой ниткой с частым стежком. А ещё у него есть размер по длине ворота. Если длинный можно подшить подогнув, то короткий не вытянешь. Поэтому приняли снабжать части подшивным материалом - тонкий хлопок в рулонах. Хранить, возить и делить (простым разрывом) очень удобно. При необходимости можно использовать как перевязочный материал. Война ить, не до красоты.
|
|
S-D
P.M.
|
mauser323: Изменения на основе здравого смысла и упрощения снабжения средствами гигиены. Подворотничок штука технологичная и не дешёвая, так как имеет внутренний шов и застрочку с подворотом тонкой ниткой с частым стежком. А ещё у него есть размер по длине ворота. Если длинный можно подшить подогнув, то короткий не вытянешь. Поэтому приняли снабжать части подшивным материалом - тонкий хлопок в рулонах. Хранить, возить и делить (простым разрывом) очень удобно. При необходимости можно использовать как перевязочный материал. Война ить, не до красоты.
Так и в СА когда служил,считалось заводским подворотничком подшиваться по духовски. Все кроме духов подшивались материалом. Да и старшине меньше проблем,рулон ткани на всю роту.
|
|
бутан
P.M.
|
Originally posted by S-D:
Так и в СА когда служил,считалось заводским подворотничком подшиваться по духовски. Все кроме духов подшивались материалом.Да и старшине меньше проблем,рулон ткани на всю роту.
Точно, и слоя в четыре, некоторые подкладывали кембрики по верхней грани подворотничка, но за это старшина е.. , ЭЭ, наказывал, говорил, что вы, идиоты, сотрёте шею в кровь.
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
17-1-2016 22:35
NORDBADGER
А это царские или советские, или один реквизит на всех? Хотя вообще-то хотелось бы определить работники какого ленинградского завода на фото. _ _
|
|
|