Guns.ru Talks
История оружия
подскажите по истории создания капсюлей центро ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

подскажите по истории создания капсюлей центробой и более поздних

goga312
P.M.
2-10-2015 21:01 goga312
Здравствуйте уважаемые, поиском подходящей темы не нашел, в интернетах на эту тему то же как то глухо. Кто может поделиться информацией по истории создания капсюлей. Когда и где возник возник ЦБО, почему он принял именно такие формы и размеры, почему стал столь популярен в охотничьем оружии, какие у него были конкуренты. может быть есть какая-то хорошая книга или статья по истории капсюлестроения, если такая существует поделитесь ссылкой. А то информации по боеприпасам то достаточно, а по воспламенителям очень мало, а где поискать я не в теме.
Pavlov
P.M.
3-10-2015 00:00 Pavlov
Изобретателем первого патрона с центральным воспламенением принято считать Поли (Паули). Неплохая книжка:


click for enlarge 555 X 783 67.4 Kb click for enlarge 1774 X 1344 262.5 Kb click for enlarge 1811 X 1359 298.4 Kb click for enlarge 719 X 1024 72.0 Kb click for enlarge 698 X 584 47.3 Kb click for enlarge 706 X 914 68.2 Kb click for enlarge 845 X 689 71.1 Kb click for enlarge 823 X 842 56.9 Kb

Новгородец
P.M.
3-10-2015 00:40 Новгородец
принято считать Поли (Паули)

А как правильнее - Поли или Паули? Или от языка зависит?
Pavlov
P.M.
3-10-2015 03:00 Pavlov
По-французски и по-английски будет Поли.
Новгородец
P.M.
3-10-2015 16:27 Новгородец
Спасибо.
Allexcolonel
P.M.
27-8-2016 22:11 Allexcolonel
Период до исторического материализма,характерная иллюстрация-гильза *т.н. "толстомедная" Тульского патронного завода,снаряженная капсюлем типа бердан (в прямом и переносном смысле)...

click for enlarge 1044 X 1200 125.9 Kb click for enlarge 1200 X 1166 180.5 Kb
800 x 1

click for enlarge 545 X 409 156.6 Kb click for enlarge 453 X 340 104.4 Kb


click for enlarge 394 X 525 148.5 Kb click for enlarge 565 X 753 289.1 Kb

click for enlarge 391 X 293 26.3 Kb click for enlarge 422 X 317 93.3 Kb

click for enlarge 400 X 253 42.0 Kb

Размеры бердановского капсюля к русскому 4,2 лин. патрону,в дюймах.. .
click for enlarge 497 X 117 24.4 Kb
320 x 239

click for enlarge 641 X 300 84.7 Kb
click for enlarge 631 X 330 90.1 Kb

PILOT_SVM
P.M.
27-8-2016 22:54 PILOT_SVM
Originally posted by goga312:
Когда и где возник возник ЦБО, почему он принял именно такие формы и размеры,

Насчёт "когда и где" - это не скажу.

А почему именно такой формы - перед тем как возник капсюль бердан с наковальней в гнезде гильзы - был долгий процесс упрощения.

Т.е. в принципе - везде был колпачок с инициир. составом и наковальня.
Зачастую по типу того как в капсюле Жевело.

Но потом упрощали до самого простого и соответ. технологического.
Так и остались Бердан и Боксёр.

Кстати - недавно прочитал о том, что при выборе типа для русского патрона приняли во внимание, что одна из партий американских патронов для Англии - по какой-то технологической ошибке была с капсюлем боксёр и без наковальни.
Вот и приняли у нас для армейского оружия - Бердан. В таком патроне невозможно "потерять" наковаленку.

Размер капсюля - это "золотая середина" из - сделать достаточно большим, чтобы он вместил нужное кол-во состава и в то же время не ослабил дно.

Originally posted by goga312:
может быть есть какая-то хорошая книга или статья по истории капсюлестроения, если такая существует поделитесь ссылкой.

В принципе, только на Ганзе (за прошедший год) было несколько тем, где были схемы устройства капсюлей.
А по схеме - всё понятно.

Специальной книги, я думаю, нет. А по разным книгам раскиданы схемы.

Можно ещё посмотреть в нете по типу патрона, и там иногда приводится схема капсюля.

Pavlov
P.M.
27-8-2016 23:01 Pavlov
Специальной книги, я думаю, нет.

Да и вряд ли нужна специальная книга. Но здесь очень много информации про ранние центробои, технологии изготовления капсюлей, машины и т.д.


click for enlarge 946 X 1174 183.1 Kb

И здесь:


click for enlarge 948 X 1178 143.4 Kb

Здесь тоже:

click for enlarge 851 X 1229 282.1 Kb click for enlarge 1573 X 1280 298.4 Kb click for enlarge 1599 X 1280 292.5 Kb click for enlarge 1618 X 1280 306.7 Kb

Старая книжка (1868 г.), но тоже неплохая:


click for enlarge 1046 X 1145 144.7 Kb

БудемЖить
P.M.
27-8-2016 23:42 БудемЖить
Я во время своей бытности преподавателем, накалякал по данной теме такую книжечку.

click for enlarge 582 X 819 26.0 Kb

Но получилась она шибко специальная, Очень-очень. Про производство и испытания СВ и СИ и еще про много чего в этом разрезе. Про историю тоже есть, но немного. Издать так и не удалось из-за ликвидации места написания.

Pavlov
P.M.
27-8-2016 23:45 Pavlov
Супер! Пару сканчиков можно?
БудемЖить
P.M.
27-8-2016 23:51 БудемЖить
Originally posted by Pavlov:

Пару сканчиков можно?


Да там, как бы 113 страниц. Это вордовский документ.
Требовали в свое время, что бы препод рожал раз в пару лет хоть какую-нибудь методичку, вот и приходилось что-то сочинять. Не скажу, что в этй работе я все сам написал. Списывал и компилировал, да, и немало. Но списывал из старых спецкнижек по данной теме, так что получилось довольно серьезно.
Pavlov
P.M.
27-8-2016 23:56 Pavlov
получилось довольно серьезно.

Не сомневаюсь! Все знакомы с вашими трудами, вот и интересно посмотреть на этот!
БудемЖить
P.M.
28-8-2016 00:05 БудемЖить
Originally posted by Pavlov:

вот и интересно посмотреть на этот!


Вот я и сам, взглянул на него, прогнал листики туду-сюда, взгуснул. Там еще нужно чистить, кое-какие рисунки поправить, но в целом вся информация собрана. Но у книжечки нет никаких издательских перспектив вне спецВУЗа - я уже, как то давно, интересовался. Никому из массовых читателей такой разрез темы не интересен, за исключением очень узкого круга специалистов, а значит продаваться она не будет.
Вот еще нашел недавно рукопись одного специалиста за 1980 гг. В архиве лежит, захороненная. Готовая книга по истории порохового производства в России (до ВОВ вкл., ЕМНИП). Очень серьезное исследование, написанное строго по архивным сведениям. Ну и что? Человека давно уже нет, а его работа, не изданная в СССР по каким-то прчинам, потом совсем забылась. А там есть что почитать.
>
Guns.ru Talks
История оружия
подскажите по истории создания капсюлей центро ...