Guns.ru Talks
История оружия
обереги и талисманы солдатские

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

обереги и талисманы солдатские

Zawchoz
P.M.
25-8-2015 06:48 Zawchoz

предлагаю складывать в копилку разные истории про амулеты и обереги


вроде говорили , что когда солдат уходил на войну, то "одалживал" у нескольких человек монетки, и хранил их.. . вроде как говорят они охряняли.. . чтоб человек вернулся и отдал


и еще один. (про такой амулет мне рассказал в 90х годах человек который ездил в Африку на работу... военный специалист чтоль.. )
такие амулеты делали себе наемники.. . те самые "серые гуси" Боба Динара. Были популярны в Африке, Индокитае...
Наемник выбирал девушку из туземцев, обязательно девственницу, ээээ.. . "проводил с ней ночь", и когда она забеременевала, то с ее согласия (короче она вроде как знала об этой сакральной затее и все было с согласия)делал подобие кесаревого сечения, доставал плод.
Затем этот плод высушивался с какимито травами и носился солдатом в мешочке-кисете на груди. По легендам такого солдата мистическим образом обходили пули - его охранял его нерожденный ребенок.


Rosencrantz
P.M.
25-8-2015 11:06 Rosencrantz
Originally posted by Zawchoz:

высушивался с какимито травами

Как по мне, так в этой истории ключевой компонент - травы.

А так из самого распространённого вспоминаются "обереги" из пуль, всевозможные ладанки, "живые помощи" и казачья серьга в ухе.

Zawchoz
P.M.
25-8-2015 11:15 Zawchoz
да.. насчет пуль тоже есть
слышал эту историю от копателей:
вроде как самый лучший оберег это пуля или осколок выкопанный (вытащенный) из трупа или скелета..
вроде как если пуля или осколок однажды отняла жизнь - то будет приносить удачу и защищать нового владельца
Сергей С СПб
P.M.
25-8-2015 11:21 Сергей С СПб
Чертовщина-да и только... Кому суждено сгореть,тот не утонет... А так-жить вообще вредно... конец известен... С ув
Zawchoz
P.M.
25-8-2015 12:12 Zawchoz
ну я не про практическую сторону оберегов говорю, и не вопрос веры в них предлагаю обсудить
все исключительно с исторической точки зрения
Сергей С СПб
P.M.
25-8-2015 12:18 Сергей С СПб
Да не подумайте ничего плохого... как говорил тов.Сухов:"Лучше,конечно,помучиться... " С интересом послежу,что напишут... С ув
4pack
P.M.
25-8-2015 12:32 4pack
Originally posted by Zawchoz:

"одалживал" у нескольких человек монетки, и хранил их.. . вроде как говорят они охряняли.. . чтоб человек вернулся и отдал


Судя по тому, что знакомый "красный следопыт" регулярно поднимает погибших с такими монетками....
Originally posted by Rosencrantz:

казачья серьга в ухе


Это вроде у последнего казака в роду, которого не посылали на опасные задания?
Должно работать.
Rosencrantz
P.M.
25-8-2015 12:38 Rosencrantz
Originally posted by 4pack:

Это вроде у последнего казака в роду, которого не посылали на опасные задания?
Должно работать.


Да, речь именно об этом.
Реально работающий талисман получается.
4pack
P.M.
25-8-2015 12:53 4pack
А еще есть талисман.. . белый билет называется
КПВТ
P.M.
25-8-2015 19:39 КПВТ
Слышал,что брали ключи от дома,то-же как и монеты,что-бы вернуться.
Donkey
P.M.
26-8-2015 01:12 Donkey
Zawchoz:

предлагаю складывать в копилку разные истории про амулеты и обереги


вроде говорили , что когда солдат уходил на войну, то "одалживал" у нескольких человек монетки, и хранил их.. . вроде как говорят они охряняли.. . чтоб человек вернулся и отдал


1) и еще один. (про такой амулет мне рассказал в 90х годах человек который ездил в Африку на работу... военный специалист чтоль.. )
такие амулеты делали себе наемники.. . те самые "серые гуси" Боба Динара. Были популярны в Африке, Индокитае...
Наемник выбирал девушку из туземцев, обязательно девственницу, ээээ.. . "проводил с ней ночь", и когда она забеременевала, то с ее согласия (короче она вроде как знала об этой сакральной затее и все было с согласия)делал подобие кесаревого сечения, доставал плод.
Затем этот плод высушивался с какимито травами и носился солдатом в мешочке-кисете на груди. По легендам такого солдата мистическим образом обходили пули - его охранял его нерожденный ребенок.

Про солдатские обереги тема интересна.

По поводу жуткой истории из п.1): "серые гуси", ИМХО, тут ни причем, они, вроде бы, в основном были европейцы. А история эта подробно описана знаменитой скандальной писательницей и журналисткой Дарьей Аслановой, которая ездила в творческую командировку в Кампучию (Камбоджу) вскоре после свержения режима Пол Пота, когда там еще шла война.

Изготовлением таких амулетов для себя занимались "красные КХМЕРЫ", прятавшиеся по лесам и воевавшие против вьетнамских войск и солдат нового правительства (да и солдаты правительственных камбоджийских войск тоже верили в такой амулет)

А наемники-европейцы полагались больше не на мистические амулеты, а на свое умение, и не зря. Во время войны в Анголе, например, 600 человек целый месяц оборонялись против десяти тысяч ангольцев и кубинцев...

ЯРЛ
P.M.
26-8-2015 06:18 ЯРЛ
Слышал,что брали ключи от дома,то-же как и монеты,что-бы вернуться.

Работает.
А лучше всего камушек найденный давно в детстве и пролежавший дома много лет.
AllBiBek
P.M.
28-8-2015 12:48 AllBiBek
Originally posted by Rosencrantz:

и казачья серьга в ухе.


это не оберег, это аналог паспорта. Показывала сколько братьев и сестер есть у казака. Две серьги - последний ребенок своих родителей, одна серьга - зависит от уха - либо нет братьев, либо нет сестер. Без серьги совсем - есть и братья и сестры. Соответственно, в таком порядке и шли в бой. Это в теории.
AllBiBek
P.M.
28-8-2015 12:58 AllBiBek
Originally posted by 4pack:

регулярно поднимает погибших с такими монетками....


Т.е наличие на жмурике нескольких монеток является оберегом? А проще идей в голову не приходит? Например, откуда у солдата кошелек, и нафиг он ему вообще нужен? К слову, бумажные деньги в тлен уходят весьма быстро.

Помню, попался нам как-то в верхних слоях древнего кургана жмурик лицом вниз, скрученный по всей длине стальной проволокой и с ластами за синой посредством нее же. Тож по монеткам датировали, несколько штук на нем было, самая молодая - 1951 г. Скорее всего - амнистия 1953. Но. По этой логике получается, что либо это урка, который монетки хранил весь срок в качестве оберегов, либо местный, прикопанный (живьем, иначе нафиг тогда проволокой скручивать?) теми же урками, что говорит о том, что без подобного оберега - несколько монеток, занятых у соседей - народ даже ночью до нужника не ходил.

AllBiBek
P.M.
28-8-2015 13:02 AllBiBek
Originally posted by Zawchoz:

и когда она забеременевала, то с ее согласия (короче она вроде как знала об этой сакральной затее и все было с согласия)делал подобие кесаревого сечения, доставал плод.


После чего она если и выживала (допустим, наемник на гражданке хирургом проработал много лет), то нормально родить уже не могла - это в лучшем случае, а скорее всего оставалась вообще без матки. Скорее поверю в версию про таковой обычай у красных кхмеров, с них станется и просто грохнуть и выпотрошить несчастную, которой ребенок в плену заделан.
AllBiBek
P.M.
28-8-2015 13:05 AllBiBek
5 копеек в копилку: в РККА широко бытовало поверье, что заполненный солдатский медальон - это гарантированная смерть в ближайшем бою, а незаполненный - смерть будет ждать, пока заполнишь. Отсюда и такое количество пустых: бумага шла на самокрутки или еще куда. Сам медальон нередко шел на курительные мундштуки. Как следствие, большинство советских бойцов, сгинувших в той войне, так и останутся безымянными.
bliznets
P.M.
28-8-2015 15:08 bliznets
Originally posted by AllBiBek:

Две серьги - последний ребенок своих родителей, одна серьга - зависит от уха - либо нет братьев, либо нет сестер. Без серьги совсем - есть и братья и сестры. Соответственно, в таком порядке и шли в бой. Это в теории.


Анекдот вспомнился:
Если серьга в правом ухе? - последний сын у казака.
А в левом? - это голубой.
А в обеих ухах? - Совсем беда, последний сын у казака, да еще и пидор.
kvantun
P.M.
28-8-2015 15:27 kvantun
Donkey:

скандальной писательницей и журналисткой Дарьей Аслановой

Асламовой

4pack
P.M.
28-8-2015 19:17 4pack
Originally posted by AllBiBek:

Например, откуда у солдата кошелек, и нафиг он ему вообще нужен?


Отдельно хранящаяся монетка. Маленького номинала.
Других денег нет.

Кстати, действительно, и нафиг вообще советскому солдату кошелек на передовой?

Вообще, по его отзывам, личных вещей у наших намного меньше, чем у супостата.

4pack
P.M.
28-8-2015 19:18 4pack
Originally posted by AllBiBek:

народ даже ночью до нужника не ходил


И тоже не помогало... .
Donkey
P.M.
28-8-2015 21:43 Donkey
AllBiBek:

это не оберег, это аналог паспорта. Показывала сколько братьев и сестер есть у казака. Две серьги - последний ребенок своих родителей, одна серьга - зависит от уха - либо нет братьев, либо нет сестер. Без серьги совсем - есть и братья и сестры. Соответственно, в таком порядке и шли в бой. Это в теории.

У Пантелея Прокофьевича была серьга---кто помнит, в каком ухе? А почему одна, он, вроде, единственный в семье?
У Григория никаких серег не было, т.к. были брат Петр и сестра Дуняша.
Вроде сходится, но не совсем

дезерт игл
P.M.
28-8-2015 22:11 дезерт игл
Травы негры носят всякие
abc55
P.M.
29-8-2015 15:23 abc55
один солдат при отправке на фронт хлеб разделил
один кусок дал жене - наказал беречь
другой взял себе
так и не съел за всю войну
вернулся, два куска опять соединил


мой земляк Нуркен Абдиров погиб - врезался в колонну танков на ил2
его сестра рассказала -
уронила со шкафа его мандалину
инструмент треснул
темные мысли мелькнули
вскоре пришла похоронка

Наум
P.M.
29-8-2015 15:55 Наум
По рассказам деда, главный "талисман-оберег" для русского солдата на той войне-нательный крестик...
дезерт игл
P.M.
29-8-2015 16:05 дезерт игл
Главный талисман Ф-1 в кармане... .
AllBiBek
P.M.
29-8-2015 17:02 AllBiBek
Originally posted by Donkey:

Вроде сходится, но не совсем


Потому и указано что в теории. Плюс, мужчину с серьгами в каждом ухе - не пропустила бы цензура. Не говоря уже про кинематограф. Одна серьга - еще куда не шло.

в формате полуофа - анекдот вспомнился: приходит молодая цыганка к гинекологу, мол, на внутренней бедер зеленые пятна появились. Тот посмотрел, и спрашивает:
- Замужем?
- Да.
- Давно?
- Нет.
- Муж тоже цыган?
- Да.
- Скажи ему, что у него золотые серьги - фальшивые.

Павел Ганс
P.M.
19-9-2015 17:50 Павел Ганс
Добавлю за военную археологию-мелочь у бойцов (обеих сторон) явление частое-у немчуры попадаются польские,французские и немцы до рейха,причём как правило две-три в пустом кошеле или в карманах,за нашими-кроме ходовой мелочи того периода встречается и церёва мелочёва,и медь и серебро.Из оберегов-крестики,ладанки,складни,да только не работает это.. .
theSaint
P.M.
19-9-2015 18:39 theSaint
Donkey:

У Пантелея Прокофьевича была серьга---кто помнит, в каком ухе? А почему одна, он, вроде, единственный в семье?
У Григория никаких серег не было, т.к. были брат Петр и сестра Дуняша.
Вроде сходится, но не совсем

Насколько помню по серьгам, то - в левом ухе ее носил единственный сын матери-одиночки. В правом - единственный сын у родителей. В обоих ушах - последний в роду, кормилец и продолжатель рода.

Donkey
P.M.
21-9-2015 16:02 Donkey
theSaint:

Насколько помню по серьгам, то - в левом ухе ее носил единственный сын матери-одиночки. В правом - единственный сын у родителей. В обоих ушах - последний в роду, кормилец и продолжатель рода.

Посмотрел в тексте романа---серьга была в левом ухе. Пантелей Прокофьевич был единственным сыном, только не матери-одиночки, а отца-одиночки (мать убили суеверные соседи, жаль, старый казак только одного успел зарубить). Теперь все сходится. Респект, уважаемый theSaint!

>
Guns.ru Talks
История оружия
обереги и талисманы солдатские