Guns.ru Talks
История оружия
Защита слуха на войне ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Защита слуха на войне

abc55
P.M.
12-8-2015 17:56 abc55
гильза пм это лучшее, что я пользовал
реально держит рпг7

пулемет 7,62 невыносим в помещении
колит перепонки аки иглой!!!
физически невыносимо

по-хорошему нужны тупо наушники с микрофоном и динамиками
и тихое хорошо слышно станет, и громкое станет тихим))

Рус-с
P.M.
13-8-2015 18:02 Рус-с
Evil_Kot:

Да. Как только затвор встаёт в переднее положение, натянутый шнурок нажимает спуск.

Вот оно как, спасибо.

Pavlov
P.M.
17-8-2015 04:00 Pavlov
Evil_Kot:

.. . Гаранд. После нескольких обойм в быстром темпе одиночными, и двух очередью, у меня звенело в ушах часов 10 наверное.

Японские и немецкие винтовки стреляли очень тихо и их стрелки смогли услышать "дзинь" при выбросе гарандовской пачки. После чего они бросались к безоружному американцу и убивали его насмерть. Сущая правда, читал в Сети.

Gusok
P.M.
17-8-2015 08:48 Gusok
Давно уже придуманы активные наушники, Себе купил давно уже! Звук выстрела гасят а остальные звуки усиливают в пять раз!

http://tkoldis.ru/cat1000_1400.html

Урядник1996
P.M.
17-8-2015 18:05 Урядник1996
Gusok:
Давно уже придуманы активные наушники, Себе купил давно уже! Звук выстрела гасят а остальные звуки усиливают в пять раз!

http://tkoldis.ru/cat1000_1400.html

Конечно бля, у всех солдат есть двадцатка что бы прикупить себе наушники.

Много ли вы видели в армии или на войне людей, стреляющих в активных наушниках?

Pavlov
P.M.
17-8-2015 20:09 Pavlov
Никакой защиты слуха не было, говорил с американскими фронтовиками (ВМВ, Вьетнам). Советовали стрелять с открытым ртом для выравнивания давления и все.
Evil_Kot
P.M.
18-8-2015 12:40 Evil_Kot
Рус-с:
Вот оно как, спасибо.

Кстати, это не особенно актуально в Калифорнии, где запрещены магазины больше 10-и патронов, а в России, думаю, в полный рост такая игруха с Сайгой прокатит, на 30 патронов.

Рус-с
P.M.
18-8-2015 14:44 Рус-с
Да.. а если скобу сварганить...... .
SeRgek
P.M.
18-8-2015 15:26 SeRgek
Originally posted by Урядник1996:

Конечно бля, у всех солдат есть двадцатка что бы прикупить себе наушники.

Много ли вы видели в армии или на войне людей, стреляющих в активных наушниках?


ещё совсем недавно и бронежилетов с разгрузками ни у кого не было нормальных, а ща и келавровые каски, наколенники налокотники, коллиматорные прицелы.. . погодите, будут и активные наушники.
в первую чеченскую полипропиленовые коврики только у альфы были
swiss2
P.M.
18-8-2015 17:58 swiss2
Давно уже придуманы активные наушники, Себе купил давно уже! Звук выстрела гасят а остальные звуки усиливают в пять раз!

Есть такое мнение, что человек слышит не только сам звук, но и в какой-то мере определяет направление на него, а в активных наушниках эта способность утрачивается.

SeRgek
P.M.
18-8-2015 18:13 SeRgek
Originally posted by swiss2:

а в активных наушниках эта способность утрачивается.


не должна
если два микрофона и два динамика
VladiT
P.M.
19-8-2015 00:16 VladiT
Стерео-наушники не более достоверно передают реальность, чем обычная стереосистема с колонками. На самом деле - процентов 20 достоверности натурального слухового поля. Для прослушивания музыки это нормально, для тренировок на стрельбище - тоже. Но смеха ради, попробуйте проехать в метро или просто дойти на работу по улице в самых лучших активных наушниках - и вы поймете, что до полной слуховой ориентации в пространстве этого маловато.

Где-то-как-то приближаются к подобию натурализма хай-энд системы и прочите "инновации" с более чем стерео-разделением, но такие вещи крупные и требуют прослушивания в специально оборудованном акустическом помещении.

Так что дело это сложное, и до сих пор пока полностью все проблемы аутентичной передачи пространства звука по электронному тракту не решены абсолютно точно.

abc55
P.M.
19-8-2015 06:47 abc55
А ЧТО , ЕСЛИ применить мембрану
что-то типа противогазной (та, что на выдохе)
слабые колебания пропускает
при сильных , прижимается к стенке
любые громкие звуки - сильные колебания

можно это дело еще электрифицировать
если у звуковой волны не хватит силы прижать мембрану
так наз усилитель

и со стерео все будет в поряде
вот, правда ветер...

SeRgek
P.M.
19-8-2015 07:01 SeRgek
Originally posted by VladiT:

все проблемы аутентичной передачи пространства звука


а в бою оно надо? ну вот когда рядом несколько тяжёлых пулемётов стреляет?
VladiT
P.M.
19-8-2015 10:45 VladiT
а в бою оно надо? ну вот когда рядом несколько тяжёлых пулемётов стреляет?

Активные наушники в этом случае просто погасят звук весь - ведь у их триггера есть время срабатывания. Там что-то около 1\10 сек., кажется.

Проблема в том, что кроме пространственного восприятия, у слуха человека есть еще такая вещь, как избирательность слухового восприятия. Дающая интуитивную аналитичность слуха.
Это можно понять на простом эксперименте - попробуйте записать на микрофон разговор друг с другом в метро. Там фоновый шум - под 90 дб, и микрофон ничего не запишет, кроме него.

Между тем, люди в метро способны разговаривать друг с другом, и даже это несложно. Другой пример - из практики и фильмографии про шпионов. Традиционно, ведя секретный разговор, пускают воду например, или включают громко телевизор. Разговор вести можно легко, но записать его не получится - бо микрофон туп и реагирует просто на максимальный уровень шума, он не в состоянии выделять из звука информативно-полезную часть.

Вернувшись к бою, я предположу что с активными наушниками будет погашено все, а без них, хотя будут грохотать пулеметы и будут потом последствия для слуха, но сможете расслышать и звук падения гильз на камень, и голос товарища рядом.

Потому что и в слухе и в зрении есть недоступная пока что технике способность вслушиваться и всматриваться. Микрофон еще долго не научится "вслушиваться", а телескоп не сможет "всматриваться", выделяя главное с помощью сложнейнего взаимодействия с мозгом и концентрируясь.

Эти проблемы в сложной обстановке при применении всякой техники, дают комфорт, но плохо влияют на важнейшее - на интуицию и правильную ориентацию в обстановке. На электрифицированной инвалидной коляске можно легко обогнать пешехода и не устать при этом, но большинство все же предпочтут свои ноги.

псху73
P.M.
19-8-2015 10:56 псху73
у всех повоевавших стабильно в ушах свистит,причем пожизненно
VladiT
P.M.
19-8-2015 11:10 VladiT
А ЧТО , ЕСЛИ применить мембрану
что-то типа противогазной (та, что на выдохе)
слабые колебания пропускает
при сильных , прижимается к стенке
любые громкие звуки - сильные колебания

Такие устройства есть (компрессоры, лимитеры, эксайтеры, шумоподавление - это только то что я помню по 20-летнедавней практике в звукотехнике, а сейчас появилось еще дофига и больше). Все они входят в оборудование обычной звуковой студии, или компьютерной программы по микшированию. Как правило, основаны они все на принципах отрицательной или положительной обратной связи.

Но разницу вы сразу поймете, прослушав запись концерта и побывав на нем лично. Во втором случае впечатления будут совсем иными, более глубокими. Это называется "эффект присутствия" - и его ничем не заменишь.

SeRgek
P.M.
19-8-2015 13:09 SeRgek
знаю что некоторые охотники берут активные наушники в тайгу, видимо, не так всё печально.

кста, никакого падения гильз вы слышать не будете если рядом несколько раз выстрелят из РПГ-7 к примеру, причём несколько дней не будете.

abc55
P.M.
19-8-2015 14:00 abc55
в слухе и в зрении есть недоступная пока что технике способность вслушиваться и всматриваться.

этот барьер видимо будет преодолен после внедрения искусственного интеллекта
никакого падения гильз вы слышать не будете если рядом несколько раз выстрелят из РПГ-7 к примеру, причём несколько дней не будете.

у меня левое ухо пострадало от удара ладонью
при громком хлопке звенит дольше
после рпг звенело пару дней
правое минут 30

псху73
P.M.
19-8-2015 18:36 псху73
От активных наушников фон присутствует в лесу
ANDR2891
P.M.
19-8-2015 18:50 ANDR2891
На войне для начала выжить надо, руки, ноги сохранить, а уши вам зимой шапкау шанка сохранит.
abc55
P.M.
20-8-2015 05:39 abc55
шапкау шанка сохранит

совершенно не помогает
ANDR2891
P.M.
20-8-2015 12:14 ANDR2891
Видел военные фото, род войск не знаю, но многие были в танковых шлемах но не такисты.
Gusok
P.M.
20-8-2015 17:07 Gusok
youtube.com
Вот всем известный боец использует наушники, еще бы они делались в России тогда бы точно прилагались к орудию
abc55
P.M.
20-8-2015 21:17 abc55
чет так долго крепят доп заряды к минам
этот момент надо модернизировать



>
Guns.ru Talks
История оружия
Защита слуха на войне ( 2 )