Guns.ru Talks
История оружия
Офицерский Гассер-Кропатчек с кобурой ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Офицерский Гассер-Кропатчек с кобурой

Pavlov
P.M.
18-7-2015 04:51 Pavlov
Наконец полный комплект: офицерский револьвер с офицерской кобурой. Кобура из юфти очень высокого качества, обита внутри мохнатой материей. Сохран - сами видите на фото. Кожа изумительно мягкая, как будто вчера делали.


click for enlarge 1102 X 1488 126.8 Kb
click for enlarge 1176 X 965 108.9 Kb
click for enlarge 1349 X 620 77.9 Kb
click for enlarge 1177 X 1061 135.4 Kb
click for enlarge 1286 X 965 155.4 Kb
click for enlarge 1137 X 975 135.0 Kb
click for enlarge 1472 X 603 91.8 Kb
click for enlarge 1474 X 616 95.8 Kb

ГрозаБ
P.M.
18-7-2015 04:56 ГрозаБ
Это не юфть. Это тесненная лайка - знаю я такие кабурки. 100% комерческие.
Pavlov
P.M.
18-7-2015 05:02 Pavlov
Не комерческие, обрати внимание на всю сбрую. К тому же такие (очень схожие) кобуры показаны в книге выше. Г-да офицеры сами покупали оружие и кобуры и строгих регламентов не было. Так же как есть многие варианты Гассер-Кропатчека с разными гравюрами, так и есть много вариантов кобур к ним. Все хорошо описано в книгах Шуи и Мётца.

ГрозаБ
P.M.
18-7-2015 05:07 ГрозаБ
Николай, я такие кабуры часто свтречаю - в основном с бульдогами, велодогами и т.д. Для офицера - совершенно непрактичная вешь, разве что на параде покрасоватся - кожа тоненькая, как с бычьего x.. я снята - рвется, как бумага.. .
Pavlov
P.M.
18-7-2015 05:14 Pavlov
И кто на гражданке с саблей и револьвером ходит? Посмотри на подвески (сабля? кортик?)
AllBiBek
P.M.
18-7-2015 16:16 AllBiBek
Если это юфть столетней давности, но при этом на ощупь "как будто вчера делали" - значит там как минимум музейный сохран с момента пошива, причем с регулярной профилактикой. Яловые сапоги не зря были парадно-выходной обувью, бегать в таких по грязи могли себе позволить только богатые люди.
Pavlov
P.M.
18-7-2015 17:26 Pavlov
Может и не юфть, в кожаных изделиях не разбираюсь. Как перевести Juchtenleder?
mazzy
P.M.
18-7-2015 18:10 mazzy
немного смущает подвес не армейского типа, не как на тех армейских что в книге
ГрозаБ
P.M.
18-7-2015 19:23 ГрозаБ
Juchtenleder - это юфть, но в данном случае ей и не пахнет. Юфть - выделанная дегтем ТОЛСТАЯ телячья кожа. Толстая, но очень мягкая. И не очень долговечная.
PILOT_SVM
P.M.
18-7-2015 20:27 PILOT_SVM
Если не коммерческая, то какая, если внутри "мех"?
Pavlov
P.M.
18-7-2015 21:41 Pavlov
подвес не армейского типа

Почему "не армейского"? Гусары, уланы, драгуны и пехота носили револьверы по-разному и соответственно, подвески разные.
Pavlov
P.M.
18-7-2015 21:42 Pavlov
PILOT_SVM:
Если не коммерческая, то какая, если внутри "мех"?

Мужик, лучше смотреть на картинки надо. Еще лучше показанную книгу прочитать. Одна из кобур в книге именно с "мехом". Военная кобура.

mazzy
P.M.
18-7-2015 22:08 mazzy
Гусары, уланы, драгуны и пехота носили револьверы по-разному и соответственно, подвески разные.
да, это так

а может это быть парадной кобурой/портупеей? потому из лайки, как говорит Олег?

PILOT_SVM
P.M.
18-7-2015 23:11 PILOT_SVM
Pavlov:
Мужик, лучше смотреть на картинки надо. Одна из кобур в показанной книге именно с "мехом". Военная кобура.

Качество фото не позволяют рассмотреть есть мех или нет.
Текст не читается вообще.
Что ещё посоветуете?
Pavlov
P.M.
19-7-2015 17:41 Pavlov
PILOT_SVM:

Что ещё посоветуете?

Способ ведения дискуссии несколько странный. Без альтернативных источников - "кобура не может быть военной". Представление альтернативного мнения требует по крайней мере: 1) источник альтернативной информации и 2) объяснение почему альтернативный источник информации достовернее, чем приведенный в начале. Вот это и могу посоветовать - если примете ввиду мое скромное мнение.

"Подвес не армейского типа". Они разные были для разных войск. Показанный в начале темы похож на уланского.

click for enlarge 1510 X 1122 330.5 Kb

Даже в ПМВ существовали разные подвески для разных родов войск:

click for enlarge 864 X 1008 102.8 Kb click for enlarge 1299 X 1053 141.3 Kb


"Если внутри мех, то кобура гражданская". Вот несколько военных кобур с ворсистой материей внутри.

click for enlarge 1199 X 854 299.1 Kb click for enlarge 1127 X 759 227.3 Kb

"Кожа тонкая, не может быть военной так как непрактичная." Кожа тонкая, да. И рвалась, как видно на фото. И что именно это доказывает?


click for enlarge 833 X 593 167.1 Kb

PILOT_SVM
P.M.
19-7-2015 18:32 PILOT_SVM
Способ ведения дискуссии несколько странный. Без альтернативных источников - "кобура не может быть военной". Представление альтернативного мнения требует по крайней мере две вещи: 1) источник альтернативной информации и 2) объяснение почему альтернативный источник информации достовернее, чем приведенный в начале. Вот это и могу посоветовать - если примете ввиду мое скромное мнение.

Это всё мне и так понятно, а по сути замечу:
1. Показанная кобура не похожа (по подвесу) ни на одну из показанных в книге.
2. На фото в книге не видно, что внутренняя сторона кобуры тоже ворсистая (вроде меха). И мой вопрос и касался этого меха.
3. К тому же Вы сами говорите - кожа мягкая, а по советским кобурам (кожаным под ПМ) я вижу, что долговечность кобуры определяется тем, что кожа на кобуры идёт толстая, прочная, в один слой, и если она и трётся, то это не сказывается на общей целостности.

Вы показываете кобуру (скорее всего многослойную) которая протёрлась или потрескалась от эксплуатации.
А военное имущество - оно должно быть предоставлено солдату/офицеру и в любых условиях службы обеспечить прочность.

А треснувшая или протёртая кобура - это непорядок.
Надо новую выдавать.

Вот и смысл - почему кобура должна быть прочной.

Ну а если я Вас правильно понял -
1. Армейские кобуры имели подкладку в виде меха.
2. Если армейская кобура по причине тонкой кожи протиралась или рвалась - то это никого не волновало.
3. Для армейских кобур существовало множество видов подвеса и если даже находится кобура не показанная в книге, то это тоже может быть армейская кобура.
То и ладно. Я это запомню.

Pavlov
P.M.
19-7-2015 18:39 Pavlov
1. Показанная кобура не похожа (по подвесу) ни на одну из показанных в книге.

Гравюру с драгуном, гусаром и уланом увидели? Где у улана кобура, небось на ремне рядом с саблей?
PILOT_SVM
P.M.
19-7-2015 18:47 PILOT_SVM
Pavlov:
Гравюру с драгуном, гусаром и уланом увидели? Где у улана кобура, небось на ремне рядом с саблей?

Я говорил о самой конструкции петли, то, что она отличается:

click for enlarge 603 X 363 106.6 Kb 246 x 198 click for enlarge 224 X 261 27.9 Kb

Pavlov
P.M.
19-7-2015 18:56 Pavlov
она отличается

Ладно, убедили. Кобура гражданская. Для тех, кто ходил на работу или в ресторан при шпаге и с револьвером.

"Герр Мюллер, попрошу Вас застегнуть кобуру, неприлично-с. И шпагу подвиньте, машинистки об нее спотыкаются".

ГрозаБ
P.M.
19-7-2015 20:40 ГрозаБ
Николай, в упор не вижу армейской кобуры - вижу коммерческую из каталога ALFA и иже с ним.. . Через мои руки проxодил ВЕЛОДОГ с абсолютно аналогичной кабурой, только у нее была не поясная петля, а ремешок через плечо. Велодог, Карл! ИМXО - это вообще не кобуры, а чеxлы для xранения в виде кобур.. . Алогичные замшевым ридикюлям.
PILOT_SVM
P.M.
19-7-2015 21:35 PILOT_SVM
Причём, и в фото из книги и в сообщении 16 -всё ясно.
Есть кобуры для подвеса на поясном ремне (типа пехотной), подвесы на коротких ремешках (по типу морских) и на плечевом ремне (типа как МаузерС96).

А в представленном комплекте кобура+ремни я не могу понять, как подвешивалась кобура. Петля вроде под поясной ремень, а сам ремень какой-то странный. Есть и пряжка и кольцо и дополнительный ремень.
Что для чего?

Михал Михалыч
P.M.
19-7-2015 21:55 Михал Михалыч
Я смотрю PILOT_SVM у нас и в уланских кобурах сечёт))
Красава ваще-многопрофильный специалист
andreyelar1
P.M.
19-7-2015 22:37 andreyelar1
Великолепная кобура, столько лет, а сохран как новая.
У меня есть аналогичная,но время её потрепало
click for enlarge 1618 X 1080 327.3 Kb
click for enlarge 1080 X 1618 333.9 Kb
click for enlarge 1618 X 1080 338.8 Kb
click for enlarge 1618 X 1080 417.9 Kb
andreyelar1
P.M.
19-7-2015 22:45 andreyelar1
ГрозаБ:
Николай, в упор не вижу армейской кобуры - вижу коммерческую из каталога ALFA и иже с ним.. . Через мои руки проxодил ВЕЛОДОГ с абсолютно аналогичной кабурой, только у нее была не поясная петля, а ремешок через плечо. Велодог, Карл! ИМXО - это вообще не кобуры, а чеxлы для xранения в виде кобур.. . Алогичные замшевым ридикюлям.

ИМXО - это вообще не кобуры, а чеxлы
ХА-ХА хорошая травка у тебя
click for enlarge 580 X 738 150.2 Kb

Pavlov
P.M.
20-7-2015 06:03 Pavlov
andreyelar1:

У меня есть аналогичная,но время её потрепало

Кавалерийский подвес, к седлу прицепляли на двух ремешках. Или носили через плечо как на гравюре. Есть и вариант с тремя ремешками, средний для коробки с патронами.

andreyelar1
P.M.
20-7-2015 06:14 andreyelar1
Кавалерийский подвес, к седлу прицепляли на двух ремешках

Ясно почему моя кобурка в таком состоянии,лошадь погрызла
Pavlov
P.M.
20-7-2015 06:24 Pavlov
Девка на фото может тоже пососала погрызла.. .
Сергей С СПб
P.M.
20-7-2015 16:55 Сергей С СПб
А можно задать,мож.глупый вопрос... :если есть подвес к сабле,то почему вся эта "сбруя" считается коммерческой??? В пользу военного назначения гравюрка с правым военным-оч.даже свидетельствует.... , с ув
Сергей С СПб
P.M.
20-7-2015 17:01 Сергей С СПб
Андрей,картинка дамы с Черногорцем однозначно садо-мазо-раритет???Оч. любопытно... , с ув
andreyelar1
P.M.
20-7-2015 22:35 andreyelar1
Девка на фото может тоже пососала погрызла...

Я в этом не сомневаюсь,реакция на большой ствол.. .
andreyelar1
P.M.
20-7-2015 22:39 andreyelar1
Андрей,картинка дамы с Черногорцем однозначно садо-мазо-раритет???Оч. любопытно... , с ув

если ей дать три ствола,вот это было садо-мазо
click for enlarge 755 X 857 256.9 Kb
Pavlov
P.M.
21-7-2015 05:05 Pavlov
Тот же самый художник-фотограф, тот же Гассер, другая девушка. Негоже без кобуры, хоть застрелись!

Сергей С СПб
P.M.
21-7-2015 09:54 Сергей С СПб
Андрей,оч.интересно... ,а можно поподробнее(модель,калибр,год,страна)по Вашим трем красавцам??? И... ретро фотки.. -вообще можно отдельную эротическую тему открывать,,судя по публикуемому... Николай,извините за не по теме... , с ув
PILOT_SVM
P.M.
21-7-2015 12:04 PILOT_SVM
И... ретро фотки

Это не ретро.
Это подделка под ретро.
Сергей С СПб
P.M.
21-7-2015 13:02 Сергей С СПб
Ну,возможно???? Андрей???, с ув
Pavlov
P.M.
21-7-2015 16:30 Pavlov
И... ретро фотки.. -

Современная работа чеха Jan Saudek. Не эротические - искуство!
Pavlov
P.M.
21-7-2015 16:34 Pavlov
можно поподробнее

Два слева похожи на Гассер М1870 или 70/74, только надо посмотреть на клейма чтобы определить кто делал, австрийцы или бельгийцы. Правый револьвер неизвестная модель неизвестного бельгийского мастера.
Сергей С СПб
P.M.
21-7-2015 16:55 Сергей С СПб
Николай,спасибо... ,если не изменяет память... ,правый крайний Андрей раньше называл бельгийским Вартаном... ,но могу ошибаться... Андрей, помогайте... А искусство-согласен,красиво снято,но как-то жестко.. . с ув
Pavlov
P.M.
21-7-2015 17:25 Pavlov
как-то жестко.. .

Гассер - грубая вещь-с.

Сергей С СПб
P.M.
22-7-2015 09:25 Сергей С СПб
М-да,расшалились мужики... ,точно моно новую тему открывать... , с бол.уважением.. .

>
Guns.ru Talks
История оружия
Офицерский Гассер-Кропатчек с кобурой ( 1 )