ГрозаБ
P.M.
|
Это не юфть. Это тесненная лайка - знаю я такие кабурки. 100% комерческие.
|
|
Pavlov
P.M.
|
Не комерческие, обрати внимание на всю сбрую. К тому же такие (очень схожие) кобуры показаны в книге выше. Г-да офицеры сами покупали оружие и кобуры и строгих регламентов не было. Так же как есть многие варианты Гассер-Кропатчека с разными гравюрами, так и есть много вариантов кобур к ним. Все хорошо описано в книгах Шуи и Мётца.
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Николай, я такие кабуры часто свтречаю - в основном с бульдогами, велодогами и т.д. Для офицера - совершенно непрактичная вешь, разве что на параде покрасоватся - кожа тоненькая, как с бычьего x.. я снята - рвется, как бумага.. .
|
|
Pavlov
P.M.
|
И кто на гражданке с саблей и револьвером ходит? Посмотри на подвески (сабля? кортик?)
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Если это юфть столетней давности, но при этом на ощупь "как будто вчера делали" - значит там как минимум музейный сохран с момента пошива, причем с регулярной профилактикой. Яловые сапоги не зря были парадно-выходной обувью, бегать в таких по грязи могли себе позволить только богатые люди.
|
|
Pavlov
P.M.
|
Может и не юфть, в кожаных изделиях не разбираюсь. Как перевести Juchtenleder?
|
|
mazzy
P.M.
|
немного смущает подвес не армейского типа, не как на тех армейских что в книге
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Juchtenleder - это юфть, но в данном случае ей и не пахнет. Юфть - выделанная дегтем ТОЛСТАЯ телячья кожа. Толстая, но очень мягкая. И не очень долговечная.
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
18-7-2015 20:27
PILOT_SVM
Если не коммерческая, то какая, если внутри "мех"?
|
|
Pavlov
P.M.
|
подвес не армейского типа
Почему "не армейского"? Гусары, уланы, драгуны и пехота носили револьверы по-разному и соответственно, подвески разные.
|
|
Pavlov
P.M.
|
PILOT_SVM: Если не коммерческая, то какая, если внутри "мех"?
Мужик, лучше смотреть на картинки надо. Еще лучше показанную книгу прочитать. Одна из кобур в книге именно с "мехом". Военная кобура.
|
|
mazzy
P.M.
|
Гусары, уланы, драгуны и пехота носили револьверы по-разному и соответственно, подвески разные.
да, это так а может это быть парадной кобурой/портупеей? потому из лайки, как говорит Олег?
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
18-7-2015 23:11
PILOT_SVM
Pavlov: Мужик, лучше смотреть на картинки надо. Одна из кобур в показанной книге именно с "мехом". Военная кобура.
Качество фото не позволяют рассмотреть есть мех или нет. Текст не читается вообще. Что ещё посоветуете?
|
|
Pavlov
P.M.
|
PILOT_SVM:
Что ещё посоветуете?
Способ ведения дискуссии несколько странный. Без альтернативных источников - "кобура не может быть военной". Представление альтернативного мнения требует по крайней мере: 1) источник альтернативной информации и 2) объяснение почему альтернативный источник информации достовернее, чем приведенный в начале. Вот это и могу посоветовать - если примете ввиду мое скромное мнение. "Подвес не армейского типа". Они разные были для разных войск. Показанный в начале темы похож на уланского. Даже в ПМВ существовали разные подвески для разных родов войск: "Если внутри мех, то кобура гражданская". Вот несколько военных кобур с ворсистой материей внутри.
"Кожа тонкая, не может быть военной так как непрактичная." Кожа тонкая, да. И рвалась, как видно на фото. И что именно это доказывает?
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
19-7-2015 18:32
PILOT_SVM
Способ ведения дискуссии несколько странный. Без альтернативных источников - "кобура не может быть военной". Представление альтернативного мнения требует по крайней мере две вещи: 1) источник альтернативной информации и 2) объяснение почему альтернативный источник информации достовернее, чем приведенный в начале. Вот это и могу посоветовать - если примете ввиду мое скромное мнение.
Это всё мне и так понятно, а по сути замечу: 1. Показанная кобура не похожа (по подвесу) ни на одну из показанных в книге. 2. На фото в книге не видно, что внутренняя сторона кобуры тоже ворсистая (вроде меха). И мой вопрос и касался этого меха. 3. К тому же Вы сами говорите - кожа мягкая, а по советским кобурам (кожаным под ПМ) я вижу, что долговечность кобуры определяется тем, что кожа на кобуры идёт толстая, прочная, в один слой, и если она и трётся, то это не сказывается на общей целостности. Вы показываете кобуру (скорее всего многослойную) которая протёрлась или потрескалась от эксплуатации. А военное имущество - оно должно быть предоставлено солдату/офицеру и в любых условиях службы обеспечить прочность. А треснувшая или протёртая кобура - это непорядок. Надо новую выдавать. Вот и смысл - почему кобура должна быть прочной. Ну а если я Вас правильно понял - 1. Армейские кобуры имели подкладку в виде меха. 2. Если армейская кобура по причине тонкой кожи протиралась или рвалась - то это никого не волновало. 3. Для армейских кобур существовало множество видов подвеса и если даже находится кобура не показанная в книге, то это тоже может быть армейская кобура. То и ладно. Я это запомню.
|
|
Pavlov
P.M.
|
1. Показанная кобура не похожа (по подвесу) ни на одну из показанных в книге.
Гравюру с драгуном, гусаром и уланом увидели? Где у улана кобура, небось на ремне рядом с саблей?
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
19-7-2015 18:47
PILOT_SVM
Pavlov: Гравюру с драгуном, гусаром и уланом увидели? Где у улана кобура, небось на ремне рядом с саблей?
Я говорил о самой конструкции петли, то, что она отличается:
|
|
Pavlov
P.M.
|
она отличается
Ладно, убедили. Кобура гражданская. Для тех, кто ходил на работу или в ресторан при шпаге и с револьвером. "Герр Мюллер, попрошу Вас застегнуть кобуру, неприлично-с. И шпагу подвиньте, машинистки об нее спотыкаются".
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Николай, в упор не вижу армейской кобуры - вижу коммерческую из каталога ALFA и иже с ним.. . Через мои руки проxодил ВЕЛОДОГ с абсолютно аналогичной кабурой, только у нее была не поясная петля, а ремешок через плечо. Велодог, Карл! ИМXО - это вообще не кобуры, а чеxлы для xранения в виде кобур.. . Алогичные замшевым ридикюлям.
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
19-7-2015 21:35
PILOT_SVM
Причём, и в фото из книги и в сообщении 16 -всё ясно. Есть кобуры для подвеса на поясном ремне (типа пехотной), подвесы на коротких ремешках (по типу морских) и на плечевом ремне (типа как МаузерС96). А в представленном комплекте кобура+ремни я не могу понять, как подвешивалась кобура. Петля вроде под поясной ремень, а сам ремень какой-то странный. Есть и пряжка и кольцо и дополнительный ремень. Что для чего?
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
19-7-2015 21:55
Михал Михалыч
Я смотрю PILOT_SVM у нас и в уланских кобурах сечёт)) Красава ваще-многопрофильный специалист
|
|
andreyelar1
P.M.
|
19-7-2015 22:37
andreyelar1
|
|
andreyelar1
P.M.
|
19-7-2015 22:45
andreyelar1
ГрозаБ: Николай, в упор не вижу армейской кобуры - вижу коммерческую из каталога ALFA и иже с ним.. . Через мои руки проxодил ВЕЛОДОГ с абсолютно аналогичной кабурой, только у нее была не поясная петля, а ремешок через плечо. Велодог, Карл! ИМXО - это вообще не кобуры, а чеxлы для xранения в виде кобур.. . Алогичные замшевым ридикюлям.
ИМXО - это вообще не кобуры, а чеxлы ХА-ХА хорошая травка у тебя
|
|
Pavlov
P.M.
|
andreyelar1: У меня есть аналогичная,но время её потрепало
Кавалерийский подвес, к седлу прицепляли на двух ремешках. Или носили через плечо как на гравюре. Есть и вариант с тремя ремешками, средний для коробки с патронами.
|
|
andreyelar1
P.M.
|
20-7-2015 06:14
andreyelar1
Кавалерийский подвес, к седлу прицепляли на двух ремешках
Ясно почему моя кобурка в таком состоянии,лошадь погрызла
|
|
Pavlov
P.M.
|
Девка на фото может тоже пососала погрызла.. .
|
|
Сергей С СПб
P.M.
|
20-7-2015 16:55
Сергей С СПб
А можно задать,мож.глупый вопрос... :если есть подвес к сабле,то почему вся эта "сбруя" считается коммерческой??? В пользу военного назначения гравюрка с правым военным-оч.даже свидетельствует.... , с ув
|
|
Сергей С СПб
P.M.
|
20-7-2015 17:01
Сергей С СПб
Андрей,картинка дамы с Черногорцем однозначно садо-мазо-раритет???Оч. любопытно... , с ув
|
|
andreyelar1
P.M.
|
20-7-2015 22:35
andreyelar1
Девка на фото может тоже пососала погрызла...
Я в этом не сомневаюсь,реакция на большой ствол.. .
|
|
andreyelar1
P.M.
|
20-7-2015 22:39
andreyelar1
Андрей,картинка дамы с Черногорцем однозначно садо-мазо-раритет???Оч. любопытно... , с ув
если ей дать три ствола,вот это было садо-мазо
|
|
Pavlov
P.M.
|
Тот же самый художник-фотограф, тот же Гассер, другая девушка. Негоже без кобуры, хоть застрелись!
|
|
Сергей С СПб
P.M.
|
21-7-2015 09:54
Сергей С СПб
Андрей,оч.интересно... ,а можно поподробнее(модель,калибр,год,страна)по Вашим трем красавцам??? И... ретро фотки.. -вообще можно отдельную эротическую тему открывать,,судя по публикуемому... Николай,извините за не по теме... , с ув
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
21-7-2015 12:04
PILOT_SVM
И... ретро фотки
Это не ретро. Это подделка под ретро.
|
|
Сергей С СПб
P.M.
|
21-7-2015 13:02
Сергей С СПб
Ну,возможно???? Андрей???, с ув
|
|
Pavlov
P.M.
|
И... ретро фотки.. -
Современная работа чеха Jan Saudek. Не эротические - искуство!
|
|
Pavlov
P.M.
|
можно поподробнее
Два слева похожи на Гассер М1870 или 70/74, только надо посмотреть на клейма чтобы определить кто делал, австрийцы или бельгийцы. Правый револьвер неизвестная модель неизвестного бельгийского мастера.
|
|
Сергей С СПб
P.M.
|
21-7-2015 16:55
Сергей С СПб
Николай,спасибо... ,если не изменяет память... ,правый крайний Андрей раньше называл бельгийским Вартаном... ,но могу ошибаться... Андрей, помогайте... А искусство-согласен,красиво снято,но как-то жестко.. . с ув
|
|
Pavlov
P.M.
|
как-то жестко.. .
Гассер - грубая вещь-с.
|
|
Сергей С СПб
P.M.
|
22-7-2015 09:25
Сергей С СПб
М-да,расшалились мужики... ,точно моно новую тему открывать... , с бол.уважением.. .
|
|
|