Guns.ru Talks
История оружия
Что означают эти буквы

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Что означают эти буквы

sobaka kasandra
P.M.
16-6-2015 15:28 sobaka kasandra
перемещено из Дульнозарядное оружие


Подскажите, что означают эти русские буквы на бельгийском пистолете
полковые клейма?
sobaka kasandra
P.M.
16-6-2015 15:29 sobaka kasandra

click for enlarge 729 X 547  35.1 Kb
Spiridonov
P.M.
16-6-2015 15:47 Spiridonov
В России эти буквы означают три гуся
sobaka kasandra
P.M.
16-6-2015 16:00 sobaka kasandra
в России наверняка
предмет в Австрии, там и останется
знакомая работает в аукционном доме в германии,
спрашивает что это такое
Сергей С СПб
P.M.
16-6-2015 16:46 Сергей С СПб
Буквы-кирилица,т.ч это может быть и Болгария, и Сербия-берите шире... , с ув
Pavlov
P.M.
16-6-2015 16:50 Pavlov
Все гадают, но пока не отгадали. Даже автор книги про пистолеты Браунинга не знает что именно литеры означают (и неправильно определяет их как греческие).

Ш = школа?

click for enlarge 1101 X 1500 184.6 Kb

PILOT_SVM
P.M.
16-6-2015 19:35 PILOT_SVM
Г.Г.-Ф.Ш.

Предположу - Генерал-Губернатор Ф.Ш. (инициалы).
Или "Генерал-Губернаторство Финляндское... "
До того, как образовалось в 1908 г. Великое княжество Финляндское в составе Российской империи - оно было Генерал-губернатор Финляндии (фин. Suomen kenraalikuvernööri; швед. Generalguvernör av Finland) - титул высшего должностного лица Финляндии сперва в составе Шведского королевства.

Т.е. это маркировка на какую-то партию пистолетов, закупленных для одного из субъектов. Об этом и номер 298 говорит.
т.е. партия была минимум 300.

ГрозаБ
P.M.
16-6-2015 19:55 ГрозаБ
Ага, известный пистолетик
Pavlov
P.M.
16-6-2015 20:01 Pavlov
Генерал-Губернаторство Финляндское

Тире не там.
Allexcolonel
P.M.
16-6-2015 20:16 Allexcolonel

click for enlarge 334 X 100 31.5 Kb
ПСЗРИ Третье собрание (1881 - 1913) : Том 29 (1909) : Часть 1 : Законы (31330 - 32882)
Номер закона 31891(страница ?347) nlr.ru

click for enlarge 1200 X 1601 61.6 Kb click for enlarge 1200 X 1614 165.6 Kb click for enlarge 1200 X 1601 166.1 Kb click for enlarge 1200 X 1618 142.9 Kb 20 x 0 click for enlarge 1200 X 1596 102.1 Kb click for enlarge 1200 X 1601 83.2 Kb
click for enlarge 805 X 1 831 bytes

Описание нагрудного знака за окончание Г.Г.-Ф.Ш. и чертёж в Томе 31 (1911) ,Номер закона-35539(на странице 583 1-й части), рисунок на 34 листе раздела чертежей...
nlr.ru
click for enlarge 519 X 692 29.5 Kb click for enlarge 1600 X 2226 105.6 Kb click for enlarge 422 X 563 125.2 Kb

NORDBADGER
P.M.
16-6-2015 20:34 NORDBADGER
Allexcolonel, очень реально, единственное на знаках и т.п. тире не было, но заведение подходящее.
петрп
P.M.
16-6-2015 21:02 петрп
Т.е. это маркировка на какую-то партию пистолетов,

Об этом говорят и номера ?289 и ?298 этих пистолетов. ИМХО.
PILOT_SVM
P.M.
16-6-2015 23:37 PILOT_SVM
NORDBADGER:
Allexcolonel, очень реально, единственное на знаках и т.п. тире не было, но заведение подходящее.

Уточните на каких знаках, а то аббревиатура вообще полностью соответствует - вплоть до дефиса.

PILOT_SVM
P.M.
16-6-2015 23:38 PILOT_SVM
Allexcolonel:
forum.guns.ru

Загадка разгадана!

Pavlov
P.M.
17-6-2015 00:15 Pavlov
Полк. Алекс, спасибо большое!
PILOT_SVM
P.M.
17-6-2015 00:21 PILOT_SVM
Pavlov:
Полк. Алекс, спасибо большое!

По опыту - что больше, цена на пистолет с неизвестной аббревиатурой или если известно, что означают буквы?

PILOT_SVM
P.M.
17-6-2015 00:27 PILOT_SVM
dic.academic.ru
forum-antikvariat.ru
yandex.ru oreask=1&pos=0&rpt=simage&lr=2

Вот ссылки по ГГФШ.

А тут подборка старых фото:
branibor.blogspot.de

Pavlov
P.M.
17-6-2015 04:54 Pavlov
Если можно доказать, что Браунинг - русский, то цена будет неплохая. А то в книге написано "греческий", поди докажи, что русский. Хотя я пытался объяснить, что буквы кириллические, мне не поверили. Мол это не литера "Ш", а римское III.

Люди (которые по-русски ни гу-гу) вполне серьезно меня убеждали, что до революции русское слово "огонь" писалось как "огънъ", а лишь после 1917 г. начали писать "огонь".. . И что болгарский и русский почти одно и то же. По крайней мере до революции.

Allexcolonel
P.M.
17-6-2015 05:12 Allexcolonel
Уточните на каких знаках

Ну там "нагрудники" всякие за окончание,медальки,жетоны и т.д. и т.п.,в том смысле,что дефис с точками игнорируют(дефис так вовсе)...

click for enlarge 626 X 804 160.0 Kb click for enlarge 302 X 370 33.0 Kb click for enlarge 1000 X 1445 308.9 Kb click for enlarge 351 X 468 90.0 Kb
click for enlarge 805 X 1 831 bytes

Правда делались они обычно ювелирами(либо гравировались вручную на готовых изделиях) , сохранилось их немного(выборка не слишком репрезентативна).
Да и подделывалась фалеристика в больших количествах(так что мог иметь место эффект "утроения ВВП")...

PILOT_SVM
P.M.
17-6-2015 10:01 PILOT_SVM
Allexcolonel:
Ну там "нагрудники" всякие за окончание,медальки,жетоны

Ясно.
Набрав в поисковике "Главная гимнастическо-... " сразу нашёл и знаки и кратно историю.

В тексте, что Вы привели - несколько раз упоминается и оружие для обучения.

Думаю, что один из вариантов (который не мог войти в приведённый приказ), но наверняка есть где-то в документах самой школы - для вручения данного пистолета по окончании школы.
Может не всем, а окончившим с хорошими оценками.

Costas
P.M.
17-6-2015 14:19 Costas
Allexcolonel:

Ну там "нагрудники" всякие за окончание,медальки,жетоны...

Этот вполне на греческий потянет:
click for enlarge 626 X 804 160.0 Kb .. .
Allexcolonel
P.M.
17-6-2015 14:21 Allexcolonel
Этот вполне на греческий потянет:

Если бы не обратка реверс ...

click for enlarge 624 X 820 166.7 Kb

Наверное иностранцы, когда Браунинг аттрибутировали,тоже так подумали,а может и медалька чистая была рядом-по медальке греческим и назначили ...

Costas
P.M.
17-6-2015 14:36 Costas
Allexcolonel:
Наверное иностранцы, когда Браунинг атрибутировали,тоже так подумали,а может и медалька чистая была рядом-по медальке греческим и назначили...

Так и я "об том же"!
PILOT_SVM
P.M.
17-6-2015 14:51 PILOT_SVM
Наверное иностранцы, когда Браунинг аттрибутировали,тоже так подумали,а может и медалька чистая была рядом-по медальке греческим и назначили ...

Если назначение медали - награждение и надпись обязательна, то попадание в продажу медали без надписи могло иметь место каким-то левым способом.
Costas
P.M.
17-6-2015 15:02 Costas
PILOT_SVM:
Если назначение медали - награждение и надпись обязательна, то попадание в продажу медали без надписи могло иметь место каким-то левым способом.

Ну, могла только фотка медали быть у автора книги.
Costas
P.M.
17-6-2015 16:40 Costas
Pavlov:
Если можно доказать, что Браунинг - русский, то цена будет неплохая. А то в книге написано "греческий", поди докажи, что русский. Хотя я пытался объяснить и автору, и его читателям, книгу восхваляющие, что буквы кириллические, люди мне не поверили. Мол кто ты, что оспаривать написанное автором, есть у тебя такой пистолет и сколько ты книг издал? И вообще это не литера "Ш", а римское III.
...

А где спор был? Скинь 'на почитать'.
Тока ты им правду не выдавай - пускай в невежестве остаются!
Pavlov
P.M.
17-6-2015 17:12 Pavlov
Надо найти сначала. Было обсуждение книги:


click for enlarge 710 X 906 152.1 Kb

Costas
P.M.
17-6-2015 17:35 Costas
Книга такая же есть у меня, даже с подписью, это 1-е издание. Во 2-м были какие-то уточнения и изменения, дополнения; но 2-е ещё не приобрёл. Там также по сабжу написано, "Greek"?
Pavlov
P.M.
17-6-2015 23:01 Pavlov
Не знаю что во втором, может и исправили.
eddie_C96
P.M.
17-6-2015 23:22 eddie_C96
Pavlov:
Надо найти сначала. Было обсуждение книги:

forum.guns.ru

так какая проблема - напишите Энтони, он на Люгеровском форуме практически каждый день бывает

Pavlov
P.M.
18-6-2015 16:15 Pavlov
Там и писал.
Allexcolonel
P.M.
19-6-2015 06:24 Allexcolonel
медали без надписи

И такие попадаются,но чаще подписанные...


150 x 189 150 x 192 20 x 0 150 x 237 150 x 209
click for enlarge 805 X 1 831 bytes
Аукцион No93 "Награды России" состоялся 30 мая 20

левым способом

ЗЫ. Пришла в голову мысль,что позолочёные медали могли и не гравировать, а удостоверять грамотой (либо как-нибудь по-другому)...

для вручения данного пистолета по окончании школы.

Вероятнее покупка коллективом...
NORDBADGER
P.M.
21-6-2015 14:59 NORDBADGER
Пачиму покупка коллективом? Может они на балансе школы были.
Allexcolonel
P.M.
21-6-2015 20:17 Allexcolonel
Тоже версия.. .
>
Guns.ru Talks
История оружия
Что означают эти буквы