Guns.ru Talks
  История оружия
  Мосин 30-06 ,7.92x57 и прочие извращения над винтовкой Мосина ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5 ... 10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Мосин 30-06 ,7.92x57 и прочие извращения над винтовкой Мосина
  версия для печати
береженый
31-5-2015 13:22        первое сообщение в теме:

Уважаемая публика! К своему стыду из-за малограмотности я узнал что в США после 1 Й Мировой часть мосинок некто Bannerman поставил на поток и переделал под ихний патрон 30-06.Это любопытная информация. Похоже под безрандовый патрон 7.92х57 делали немцы,потом поляки,потом бельгийцы а американцы под 30-06. Кто из ВАС други знает ---поделитесь ?

edit log


 

 
Pavlov
21-6-2015 21:52    

В руках держал австрийскую переделку, где ствол был под 8х50 - имею ввиду кaлибр и канал ствола, не только патронник. Но так переделали только самые ранние трофейные трехлинейки, потом канал ствола не трогали, только пульный вход.

Немцы тоже вроде не трогали канал ствола, но кроме прочитанного ничего сказать не могу, в руках не держал.

Здесь тов. Маузер орал на меня, что мол не было в природе трех с расточенным стволом. Раз он их не видел - всё, их нет. А они есть, только очень редкие. И в австрийских книгах ясно написано, Aufbohrung des Laufes. Не Patronenlager и не Ubergangskonus, а именно des Laufes. Дальше в скобках написано, что у многих лишь расширяли пульный вход, Ubergangskonus.


click for enlarge 1497 X 596 119.9 Kb

edit log

etalon
22-6-2015 10:14    

Тов.Маузер!--отзовитесь !!! Народ ждет от ВАС информации по переделкам . Я думаю , что лучше бы назвать подобную тему например---Извращение над винтовкой Мосина супостатами--
береженый
22-6-2015 13:58    

Учел мнение.Ждем новой информации.
V1
22-6-2015 18:47    

Из современного
https://www.google.ca/?gws_rd=...5-70+conversion
PILOT_SVM
22-6-2015 23:50    

quote:
Изначально написано береженый:
Уважаемая публика! К своему стыду из-за малограмотности я узнал что в США после 1 Й Мировой часть мосинок некто Bannerman поставил на поток и переделал под ихний патрон 30-06.Это любопытная информация. Похоже под безрандовый патрон 7.92х57 делали немцы,потом поляки,потом бельгийцы а американцы под 30-06. Кто из ВАС други знает ---поделитесь ?

Были планы на испытание ВМ, Максима и ДП с безрантовым трёхлинейным патроном.
Потом заглохло.

manliher-carcano1891
29-6-2015 21:12    

В интернете удалось найти фото немецкой переделки под патрон 7,92х57 зуба отражателя Мосинки. По фото вполне наглядно видно,что зуб отражателя смещен назад приблизительно где-то на 7мм. Такое смещение позволяет выбрасывать из ствольной коробки патроны длиной до 84-85мм (например, в случае осечки или перезарядки винтовки).
click for enlarge 600 X 417 56.0 Kb

edit log

БудемЖить
29-6-2015 22:31    

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Потом заглохло.



Чего же заглохло: патроны такие до нынешних времен сохранились. Винтовку тоже видел. Постреляли, но дальше тему развивать не стали.
jon15
30-6-2015 03:26    

Подскажите, а каким образом штык влиял на траекторию пули? В том плане, почему он вообще должен оказывать влияние?
xwing
30-6-2015 06:00    

quote:
Изначально написано jon15:
Подскажите, а каким образом штык влиял на траекторию пули? В том плане, почему он вообще должен оказывать влияние?

kolebanija stvola.

береженый
30-6-2015 14:48    

quote:
Изначально написано manliher-carcano1891:
В интернете удалось найти фото немецкой переделки под патрон 7,92х57 зуба отражателя Мосинки. По фото вполне наглядно видно,что зуб отражателя смещен назад приблизительно где-то на 7мм. Такое смещение позволяет выбрасывать из ствольной коробки патроны длиной до 84-85мм (например, в случае осечки или перезарядки винтовки).

Это уважаемый коллега рукоблудие поляков см. вот по этой ссылке. www.russian-mosin-nagant-forum.com . Там подробные фото. Мне же больше интересно как американцы решали эти проблемы, да и немцы в ПМВ тоже.С ув.

береженый
30-6-2015 15:14    

Точнее здесь.http://www.russian-mosin-nagant-forum.com/viewtopic.php?f=48&t=14071
etalon
18-7-2015 13:55    

Может ли кто подскпзать----Зачем на упоре личины с одной стороны(как и на соеденительной планке) сделана фрезой овальная выборка????? http://www.russian-mosin-nagan...hp?f=48&t=14071 Такое предположение,что в ствольной коробке что -то есть, что на фото непоказано!В той же винтовке по бельгийской переделке на личине выборок нет. Непонятно!

edit log

AllBiBek
18-7-2015 15:52    

quote:
Originally posted by xwing:

kolebanija stvola.



а разве рикошет газов от штыка на пулю вообще никак не влияет? Просто в памяти отложилось, что при пристрелке моськи со штыком - давалась боковая поправка, а при пристрелке того же гевера - вертикальная.
БудемЖить
18-7-2015 18:51    

quote:
Originally posted by AllBiBek:

а разве рикошет газов от штыка на пулю вообще никак не влияет? Просто в памяти отложилось, что при пристрелке моськи со штыком - давалась боковая поправка...



Никак не влияет.
Но, вообще-то у ВМ со штыком в прицел вносилась не только боковая поправка, но и вертикальная тоже.
Отклонение пули при стрельбе из ВМ со штыком, а точнее - отклонение пули при стельбе из ВМ беэ штыка когда она приведена к нормальному бою СО штыком - связано со смещением центра тяжести винтовки в вертикальной и горизонтальной плоскостях при установке щтыка, который, как известно, расположен справо от ствола и что-то весит. И физика процесса поведения оружия во время выстрела это распределение веса чувствует. А материальные тела (винтовка) под воздействием приложенной силы (в данном случае - силы давления пороховых газов, которая приобретает векторное свойство одновремено с началом движения пули по каналу ствола) вращаются, как известно, вокруг центра тяжести, сместившегося после присоединения штыка из своего "безштыкового" положения вправо и вперед. Все это было известно нашим предкам задолго до нашего рождения и прописано в соответствующих книгах. Могу и источники указать, вполне себе довоенные, когда ВМ была повсеместно в обращении и что на что у неё влияло знали лучше нас нынешних.

edit log

PILOT_SVM
21-7-2015 23:38    

quote:
при установке щтыка, который, как известно, расположен справо от ствола и что-то весит.

А были варианты расположить штык снизу?
БудемЖить
22-7-2015 23:13    

Еще и как были. Все эти эксперименты над ВМ по части штыков относятся к периоду 1924-1935 г (да-да, подобные опыты и после модернизации ВМ проводили). Штыки испытывались неотъемные игольчатые, отъемные клинковые и игольчатые. И больщая часть из них располагалась под стволом.

edit log

shOOter59
24-7-2015 11:06    

quote:
а разве рикошет газов от штыка на пулю вообще никак не влияет? Просто в памяти отложилось, что при пристрелке моськи со штыком - давалась боковая поправка...

Никак не влияет.



Правда?
а почему тогда на карабине обр. 44г. в зависимости от положения штыка СТП убегает на полметра влево и еще вверх на сотке?
Масса не меняется, Ц.Т. меняется, но не сильно.
PILOT_SVM
24-7-2015 17:34    

quote:
Изначально написано shOOter59:
Правда?
а почему тогда на карабине обр. 44г. в зависимости от положения штыка СТП убегает на полметра влево и еще вверх на сотке?
Масса не меняется, Ц.Т. меняется, но не сильно.

Я думаю, что надо учитывать оба фактора - и ЦТ и влияние отражённых газов.
Просто некоторое время основной упор был на газы, а потом кто-то из участников показал страницу из учебника. Так показана схема влияния штыка на ЦТ.

xwing
24-7-2015 19:05    

я думаю ,что давление газов ,вылетаюших из карабина и из винтовки несколько разное.
etalon
26-7-2015 13:10    

Мужики! Здесь в этой теме обсуждаются конструктивные изменения винтовки Мосина. Если вас интересует Штыки его влияние_.--пожалуйте в соответствующую тему.Веддите себя подобающе. С ув.
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5 ... 10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Господа, а почему всё же винтовка Мосина легендарные винтовки мировых войн
 Почему при модернизации винтовки Мосина не довели до ума её магазин легендарные винтовки мировых войн

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Мосин 30-06 ,7.92x57 и прочие извращения над винтовкой Мосина ( 2 )
guns.ru home