Карманники - самозарядные пистолеты cal. 6.35

http://www.luger-genesis.com/w...-special-detail

http://blog.laurentbelkacem.com/?tag=25-acp

Впрочем,у нас тоже баловались,по крайней мере на уровне прожектов:
Иллюминатор для светового прицела к огнестрельному оружию

http://patents.su/4-2556-illyu...u-oruzhiyu.html

Интересно, почему не прижилось? Размеры?

quote:

безфланцевого патрона?

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

22ЛР ведь гораздо эффективнее

quote:

Какие есть вашьи токазатьелства?

quote:

Изначально написано ЯРЛ:
Господа, а почему эти пиндюрки 6.35 с оболочечной пулей вылезли-всплыли? Из-за лёгкости подачи из магазина безфланцевого патрона? 22ЛР ведь гораздо эффективнее. Иди это гещефт (маркетинговая политика) старого Джона-Мозеса, который держал лицензию на патроны?

22лр говенный патрон в плане подачи из магазина . Слабенькая гильза . Дохленькая посадка пульки .
Думаю , потому пророк наш Джон , и одарил Мир новым патрончегом

quote:

Изначально написано Pavlov:

Здесь: https://www.amazon.com/Handgun...&s=books&sr=1-2

Вах !
А краткое изложение ?

quote:

А краткое изложение ?

quote:

Какие есть вашьи токазатьелства?

quote:

Изначально написано ЯРЛ:

Мягкая пуля в отличии от оболочечной деформируется в теле и делает дырку больше своего диаметра. Причём не аккуратную дозвуковую дырочку, а рваную - много крови, много боли, на порядок сложнее хирургическая обработка раны.

Не свисти . У меня вынули обычную даже не деформированую пулю . Хоть вновь заряжай

quote:

Изначально написано Pavlov:

.22LR эффективнее 6,35 мм.

Может быть . Но до выстрела ему ишшо надо попасть в патронник

quote:

Originally posted by Strelezz:

22лр говенный патрон в плане подачи из магазина . Слабенькая гильза . Дохленькая посадка пульки .

quote:

Изначально написано Валтер:

Чисто эмпирически я отдаю предпочтение патрону .22лр - когда-то сравнивал эффект попадения пули .22 и пули 6,35 в жестяную канистру, выпущенных однотипным оружием, выпущенным примерно в один и тот же период, и результат был достаточно красноречив. .

Вопрос что были за пули , что за патроны

quote:

Originally posted by Strelezz:

Вопрос что были за пули , что за патроны

quote:

Изначально написано Валтер:

Тогда особого выбора не было - болгарские .22 и чешские 6,35 какие попало, но одного и того же качества шестидесятых годов выпуска.

Оболочку со свинцом сравнивать некорректно .
Да и непонятно что лучше : Грибок через 15 см или сквозная дырка . В таком мелком калибре я бы поставил на сквозное пробитие биоцели . Две дырки лучше одной

quote:

Не свисти .

quote:

Правда, это в длинностволе,

quote:

Изначально написано ЯРЛ:

Что за манеры тыкать незнакомым? Даже если Вы человек раненый. Мы что с Вами свиней пасли?
А куда Вам засадили, с какого расстояния?

Хорошо , буду выкать
Метров с 70-80 , из винтовки . В икру .

quote:

Изначально написано ЯРЛ:

В короткостволе практически в упор, пока скорость высокая, свинец развернётся. В СССР с железными гильзами, что были по 50шт. 65коп. были из мягкого свинца, в пломбу превращались!

Откуда в короткостволе возьмется высокая скорость ? Хорошо если за 200 будет . Из марголина больше 240 ни разу не намеряли

quote:

Хорошо если за 200 буд

quote:

Изначально написано Валтер:

сам президент был достаточно серьезно ранен срекушировавшей от машины свинцовой необолоченной пулькой.

quote:

Originally posted by Strelezz:

Из марголина больше 240 ни разу не намеряли

quote:

Откуда в короткостволе возьмется высокая скорость ? Хорошо если за 200 будет . Из марголина больше 240 ни разу не намеряли

quote:

Зарубежные выдавали по 380мс, а самые горячие и больше.
Так что в пистолетных стволах он вполне могут выдать под 300мс.

quote:

Изначально написано shOOter59:

Вот только стрелять такими патронами из пистолетов калибра .22, автоматика которых рассчитана на стандартный патрон(330 м/с)- НИЗЗЯ

Глядя на переднюю часть затвора Марголина меня в детстве всегда мучила мысль : А что будет , если в пистоль запихать чего помощнее ?

quote:

Originally posted by sakstorp:

Так что в пистолетных стволах он вполне могут выдать под 300мс.

quote:

Originally posted by ded2008:

у когото была подобная пружина

Но только не боевая,а возвратная,а остальные -спиральные...

quote:

Глядя на переднюю часть затвора Марголина меня в детстве всегда мучила мысль : А что будет , если в пистоль запихать чего помощнее ?

quote:

Это что , кирпич в огород Макарова ?

Короче-"Дебилы, бл@дь!"©

quote:

Ничего особенного.

quote:

Изначально написано Strelezz:

Глядя на переднюю часть затвора Марголина меня в детстве всегда мучила мысль : А что будет , если в пистоль запихать чего помощнее ?

Марголин ломается в одном месте: шток возвратной пружины по прорези защёлки. Остальное крепкое и можно дополнительно пружины подбирать.

quote:

Марголин ломается в одном месте

quote:

можно дополнительно пружины подбирать.

quote:

Изначально написано Allexcolonel:

"сумрачный гений"(тм),Рудольф,наш,Фороммер.

Чем плохи Фроммеры? Они мне нравятся.

quote:

Изначально написано Allexcolonel:
Фороммер

quote:

Изначально написано bellot:
Веблей и ПБ - первое что приходит в голову.

Ещё были Беретты Томкэт/Бобкэт и пр. с такими пружинами. И витыми и перьевыми.

quote:

Чем плохи Фроммеры? Они мне нравятся.

quote:

В ПБ возвратка витая.

quote:

Изначально написано ded2008:
кто напомнит в каком пистолете я видел боевую пружину перовую. про макар речь зашла а я точно помню что до него уже у когото была подобная пружина на каком то довоенном импортном пистолетике. но у маузера хсц, вальтера ппк и заура 38 пружины витые.

CZ-22, 24, 27, 38

Попалась на глаза арифметика... Если кто-то заранее продвинут, ногами не пинайте ))

Энергия патрона калибром 6,35 всего около 100 дж
Для сравнения:
У Нагана 170 дж
У ПМ 350 дж
У ТТ 470 дж

у разрешенных сейчас травматов - максимальная 90 дж, реальная 60-70 дж
Ну, давайте считать, что в теории энергия пули у карманника калибров 6,35 и современных травматических почти одинакова. При этом, 90 дж это очень низкая энергия для реального поражения противника.

Как вы считаете, насколько адекватным было, в свое время, применение little guns? Карманные пистолеты как раз были вариантом гражданской самообороны. Насколько с ними хватало "запаса энергии" выстрела?

quote:

Изначально написано Request:
Подниму интересную темку....

Попалась на глаза арифметика... Если кто-то заранее продвинут, ногами не пинайте ))

Энергия патрона калибром 6,35 всего около 100 дж
Для сравнения:
У Нагана 170 дж
У ПМ 350 дж
У ТТ 470 дж

у разрешенных сейчас травматов - максимальная 90 дж, реальная 60-70 дж
Ну, давайте считать, что в теории энергия пули у карманника калибров 6,35 и современных травматических почти одинакова. При этом, 90 дж это очень низкая энергия для реального поражения противника.

Как вы считаете, насколько адекватным было, в свое время, применение little guns? Карманные пистолеты как раз были вариантом гражданской самообороны. Насколько с ними хватало "запаса энергии" выстрела?

6,35 делает в теле дырку , довольно часто - сквозную . Даже через ватник или пальто В отличии от снаряда травмата , каторый оседает под кожей . Или застревает в пальто
Не стоит забывать , что в магазине этих мелких патрончиков обычно шесть …

Череп сапиенса пробивает на самооборонных дистанциях в любой проекции .
При попадании в ребро - ломает оное .
Так что для самообороны , или сведения счетов с собой (любовником , любовницей , и т.д. ) - более чем .

Ну и потом , сей патрончик в совокупности со стрелялками под него , и не рассчитан на стрельбу далее 3-4 метров . В отличии от вышеперечисленных пистолетов .
Мало того чтоб держать такой пистолетик нужна особым образом сконструированная кисть руки , дак еще и прицельные не каждый увидит . Если ему чуть за 40.

Так что в СВОЕЙ нише - вполне . Моё мнение - "незаслуженно заслонен спинами качков на стероидах "

quote:

Моё мнение - "незаслуженно заслонен спинами качков на стероидах "

quote:

Изначально написано monkeymouse90:
Дурацкий патрон. Только ля велодога и годится. Подозреваю, что изначально для этого и проектировался.

Я лично никогда не понимал тягу эту конца XIX - первой половины XX века ко всяким мелкашечным патронам. Если уж бывали случаи что от нагана обр. 1895 умирали несколько часов, то что уж про 6,35 говорить. Я могу понять когда устраивается выпендрёжь типа "Колибри", мол мы такие крутые можем сделать микроперделку, из которой практически невозможно убить человека (точно также как потом америкосы строили из себя крутых, делая пистолеты и револьверы огромных калибров, из коротых дальше десяти метров практически невозможно попасть). Но когда почти такие же пуколки идут в оборот... Я конечно согласен что ходить с полноразмерным пистолетом не всегда получится, но всему есть свой предел, да и двухрядные магазины в конце XIX вроде как знали, уж от десятка 7,65 мм или восьми 9 мм пистолетная рукоять огромной не станет.
Бывали ещё извращенцы - да и сейчас изредка встречаются, в странах где короткоствол разрешен - ходят со всякими револьверами под 22LR, хотя толку ещё меньше, чем от 6,35.

quote:

Изначально написано Оружейный полузнаток:... да и двухрядные магазины в конце XIX вроде как знали, уж от десятка 7,65 мм или восьми 9 мм пистолетная рукоять огромной не станет.
...ходят со всякими револьверами под 22LR, хотя толку ещё меньше, чем от 6,35

quote:

"... пишешь фуфло, иди учись, школьнег"(© by Оружейный полузнаток).

quote:

Изначально написано POSLEDNIYGAD:
Господа критикующие оружие под 6,35.
Вы забываете одну маааленькую деталь.
Пенициллин открыт в 20-х годах ХХ-ого века.

И чем пенициллин вам поможет при попадании 2-3 ма-а-а-леньких пулек диаметром 6,35 , голову ? А в сердце или печень ? .

Помнится , несколько лет назад , подобный пистолетик всплыл в конфликте старенького автомеханика и каратиста с регалиями . Каратист , какбы , помер .

Несмотря на то что антибиотики сейчас только в продуктовых магазинах не продают .

Курковые модели таки , побезопаснее

quote:

Курковые модели таки , побезопаснее

quote:

Изначально написано ded2008:

сложность конструкции не позволяет курковки сделать маленькими. псм позднее исключение.

Микрос - вполне себе курковый . А по размерам не больше бэбика .

Скрытый курок , значит не проблема , а открытый - проблема ?

quote:

Изначально написано Оружейный полузнаток:
...Это путаница с каким-то пистолетом Фёдорова под .32 АКП...Фёдоров в 14-м году вряд ли стал делать мелкашку...

32АСР вполне серьезный патрон. Фердинанда все помнят?
А собаку уличную, на месте валить и не требуется. Достаточно испугать.

И да.
22LR по эффективности, не сильно уступает 9х17. И практически не хуже чем 32АСР. Для самообороны вполне достаточно. А 25АСР нет.
Как раз идиотизм, не просто разрешить, а назначить 25АСР самооборонным патроном.

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

32АСР вполне серьезный патрон. Фердинанда все помнят?
А собаку уличную, на месте валить и не требуется. Достаточно испугать.

И да.
22LR по эффективности, не сильно уступает 9х17. И практически не хуже чем 32АСР. Для самообороны вполне достаточно. А 25АСР нет.
Как раз идиотизм, не просто разрешить, а назначить 25АСР самооборонным патроном.

Я понимаю, что .32 ACP вполне серьёзный патрон, только вот сам Фёдоров пишет, что в ТТТ к армейскому пистолету накануне ПМВ значился калибр не менее 9 мм, Прилуцкий делал свой пистолет под 9х20 Браунинг длинный, патрон довольно мощный, посильнее 9х17 Браунинг короткий, 9х18 Ультра и может быть 9х18 ПМ - да, не по дульной энергии в джоулях, но по массе пули. И вообще странно - на фоне армейских пистолетов - 7,63х25, 9х19 и тем более 9х25 у немцев, 9х23 у австрийцев, и .45 ACP у американцев, делать модель под .32 ACP.
Почему я назвал граждан, ходивших (и ходящих) с 22ЛР так сказать извращенцами - при причине того что в тех же габаритах и массе есть револьверы под более мощные патроны, с вполне нормальной вместимостью барабана.

quote:

Изначально написано Оружейный полузнаток:
...ТТТ к армейскому пистолету накануне ПМВ...

???

quote:

Originally posted by Оружейный полузнаток:

Почему я назвал граждан, ходивших (и ходящих) с 22ЛР так сказать извращенцами

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

???

См. "Оружейное дело на грани двух эпох", 1-й том.
Хотели 9-мм пистолет с магазином не менее 9 патронов.

quote:

Изначально написано segeza:

Вы о какой стране говорите ? Ношение оружия разрешено в странах , которые можно перечислить по пальцам одной руки ...

Сейчас - я говорил о США. Да, там если и ходят с "пушками", то это как правило калибры нормальные, обычно это всякие кольтовские пистолеты .45 и браунинги 9х19, да рувольвиры разномастные, спрос однакож на револьверы под .22ЛР довольно приличный, почему - я слабо понимаю. Ведь ни себя нормально защитить, ни на охоту сходить. В первом случае по цели типа " человек" будут стрелять в силуэт, то есть область "грудь-брюхо", нападающий, теоретически убитый, успеет пырнуть, по собаке - может быть чуть получше, ибо центр силуэта как правило область "башка-шея-плечи". Но опять же, если какой-нибудь питбуль кинется грызть вас за горло - а он может и повалить на землю - то стрелять в эту секунду, от силы две, жертва будет опять же в "грудь-брюхо", псина конечно околеет от пули в сердце, но загрызть или сильно покалечить успеет. Я лично за адекватные калибры. Как по мне, какой-нибудь ПМ будет предпочтительнее, нежели восьми-десяти зарядный револьвер под .22ЛР - примерно та же масса и габариты, только останавливающее действие у ПМа получше будет, если брать ПММ с более удобной рукояткой и магазином на 12 патронов, то про револьверы под .22ЛР лучше не вспоминать вообще. В США причём и ПМ и ПММ в оружмагах есть. Тут тебе и маленькие габариты и масса, и адекватное останавливающее действие, и приличная ёмкость магазина, и надёжность. Про разные браунинги можно сказать то же самое, только вот по большей части браунинги крупнее и тяжелее ПМа, хотя патрон помощнее будет. Касаемо охоты - 22ЛР в короткостволе неудобен, ибо дальность довольно небольшая, будешь пол дня на карачках к дичи ползти, чтобы можно было адекватно попасть. Я не говорю что 22ЛР на кролика или птицу не хватает - пули-то хватает, но ещё попасть надо. Есть 9х19, есть 7,62х25 - последний в США насколько знаю довольно распространён. На дальности там точность адекватная, 7,62 ТТ насколько знаю мелкую дичь разворотит не сильнее, чем 22ЛР в винтовке.

quote:

Изначально написано Оружейный полузнаток:

Сейчас - я говорил о США. Да, там если и ходят с "пушками", то это как правило калибры нормальные, обычно это всякие кольтовские пистолеты .45 и браунинги 9х19, да рувольвиры разномастные, спрос однакож на револьверы под .22ЛР довольно приличный, почему - я слабо понимаю. Ведь ни себя нормально защитить, ни на охоту сходить. В первом случае по цели типа " человек" будут стрелять в силуэт, то есть область "грудь-брюхо", нападающий, теоретически убитый, успеет пырнуть, по собаке - может быть чуть получше, ибо центр силуэта как правило область "башка-шея-плечи". Но опять же, если какой-нибудь питбуль кинется грызть вас за горло - а он может и повалить на землю - то стрелять в эту секунду, от силы две, жертва будет опять же в "грудь-брюхо", псина конечно околеет от пули в сердце, но загрызть или сильно покалечить успеет. Я лично за адекватные калибры. Как по мне, какой-нибудь ПМ будет предпочтительнее, нежели восьми-десяти зарядный револьвер под .22ЛР - примерно та же масса и габариты, только останавливающее действие у ПМа получше будет, если брать ПММ с более удобной рукояткой и магазином на 12 патронов, то про револьверы под .22ЛР лучше не вспоминать вообще. В США причём и ПМ и ПММ в оружмагах есть. Тут тебе и маленькие габариты и масса, и адекватное останавливающее действие, и приличная ёмкость магазина, и надёжность. Про разные браунинги можно сказать то же самое, только вот по большей части браунинги крупнее и тяжелее ПМа, хотя патрон помощнее будет. Касаемо охоты - 22ЛР в короткостволе неудобен, ибо дальность довольно небольшая, будешь пол дня на карачках к дичи ползти, чтобы можно было адекватно попасть. Я не говорю что 22ЛР на кролика или птицу не хватает - пули-то хватает, но ещё попасть надо. Есть 9х19, есть 7,62х25 - последний в США насколько знаю довольно распространён. На дальности там точность адекватная, 7,62 ТТ насколько знаю мелкую дичь разворотит не сильнее, чем 22ЛР в винтовке.

Я так понимаю , вы хотите поучить проживающих в США с чем им ходить ?

quote:

Изначально написано Strelezz:

И чем пенициллин вам поможет при попадании 2-3 ма-а-а-леньких пулек диаметром 6,35 , голову ? А в сердце или печень ? .

Помнится , несколько лет назад , подобный пистолетик всплыл в конфликте старенького автомеханика и каратиста с регалиями . Каратист , какбы , помер .

Несмотря на то что антибиотики сейчас только в продуктовых магазинах не продают .

Тем что пуля медленная, и при попадании в голову легко произвести декомпрессионную трепанацию и спасти пострадавшего. А если вам не повезет то и с 2-3 пулями в башке пострадавший вам может засунуть этот пистолет туда где не светит солнце и только потом потерять сознание от нарастающей компрессии среднего мозга. В печень вообще нападающему будет насрать, сначала он все что планировал с вами сделает, а потом поедет в больничку своим ходом и успешно её достигнет, где будет прооперирован и выписан примерно через 21 день. Попадание в сердце тоже далеко не мгновенно остановит нападавшего, у него будет минут 5 до потери сознания, и еще минут 30-40 до момента когда его хирурги спасти не смогут. Убить может и травмат, и мелкашка, и этот пистолет, только шансы сделать это в разумные сроки, в скоротечной перестрелке на короткой дистанции для такого пистолета весьма скромные.

quote:

Изначально написано goga312:

Тем что пуля медленная, и при попадании в голову легко произвести декомпрессионную трепанацию и спасти пострадавшего. А если вам не повезет то и с 2-3 пулями в башке пострадавший вам может засунуть этот пистолет туда где не светит солнце и только потом потерять сознание от нарастающей компрессии среднего мозга. В печень вообще нападающему будет насрать, сначала он все что планировал с вами сделает, а потом поедет в больничку своим ходом и успешно её достигнет, где будет прооперирован и выписан примерно через 21 день. Попадание в сердце тоже далеко не мгновенно остановит нападавшего, у него будет минут 5 до потери сознания, и еще минут 30-40 до момента когда его хирурги спасти не смогут. Убить может и травмат, и мелкашка, и этот пистолет, только шансы сделать это в разумные сроки, в скоротечной перестрелке на короткой дистанции для такого пистолета весьма скромные.

Вы этто … Попробуйте прочитать вторую строку из моего поста

До меня уже дошло, что ежели пистолет при выстреле не разрывает оппонента на тысячу хомячков - то это говно . А не пистолет .

Давайте поставим эксперимент . Даже без кровопролитья . Я -вам , один крюк , в печень . Не думаю что смогу хорошо ударить - кулаки грушу уже несколько лет не видели .
Ну а вы потом делайте со мной что планировали . Идет ?
Вот только опыт мне подсказывает , что почему-то никто ничего делать и не пытается . В лучшем случае тока тихо матерятся

quote:

Изначально написано Strelezz:

Вы этто : Попробуйте прочитать вторую строку из моего поста

До меня уже дошло, что ежели пистолет при выстреле не разрывает оппонента на тысячу хомячков - то это говно . А не пистолет .

Давайте поставим эксперимент . Даже без кровопролитья . Я -вам , один крюк , в печень . Не думаю что смогу хорошо ударить - кулаки грушу уже несколько лет не видели .
Ну а вы потом делайте со мной что планировали . Идет ?
Вот только опыт мне подсказывает , что почему-то никто ничего делать и не пытается . В лучшем случае тока тихо матерятся

Факторы поражения огнестрельной раны можно разделить на 2 большие группы, объективно выводящие из строя, и субъективно выводящие из строя.

Так например, если разбита бедренная кость, как бы не был мотивирован человек, какие бы препараты он не ширял, опираться на эту ногу он не сможет. Если пуля разбила шейный позвонок, то как бы он не хотел, шевелить телом он не сможет и никакие препараты ему не помогут. Если разрушен средний мозг, прекращается кровоснабжение и дыхание. Это все объективные факторы, которые надежно выводят из строя человека вне зависимости от его подготовки, морально-волевых качеств, принятых перед боем веществ.

Субъективные факторы, потому так и называются, что зависят от индивидуальных особенностей субъекта. Кто-то теряет сознание от вида крови и длинной царапины на коже оставленной пулей, другой получив 5 пуль в живот сохраняет двигательную активность еще минут 10-15 после ранения. Как следствие предсказать выведет такое попадание человека из строя или нет, заранее невозможно. Человек может быть достаточно мотивирован, банально быть под кайфом, иметь индивидуальные особенности организма повышающие или понижающие устойчивость к травмирующим факторам.

Может ли убить пистолет с 6.35 мм, с энергией 100-150 дж, да запросто может, при удачном попадании в сосуды шеи, с область среднего мозга. Можно ли обеспечить надежное выведение из строя противника таким патроном, конечно же нет, результат не предсказуем. Патрона 22 лр вполне достаточно что бы убить медведя при попадании в нужно место, но является ли мелкашка оптимальным оружием для медведя, конечно нет.

Так и пистолет в 6.35, вполне подходит для нападения, когда у стрелка есть возможность спокойно прицелиться, и поразить убойную зону, а затем проконтролировать исполнение. А вот для само обороны, когда нужно стрелять быстро, из неудобных положении, зачастую по вооруженном противнику, данный калибр явно не достаточен.

Застрелить не крупную псину, внезапно стрельнуть в затылок супостату, такие пистолетики отлично подходят, обороняться с их помощью от злодеев с холодным или тем более огнестрельным оружием это идея плохая. Понятно что такой пистолетик лучше чем голые руки, но есть множество оружия которое его превосходит при схожих габаритах.

quote:

Изначально написано goga312:

Факторы поражения огнестрельной раны можно разделить на 2 большие группы, объективно выводящие из строя, и субъективно выводящие из строя.

Так например, если разбита бедренная кость, как бы не был мотивирован человек, какие бы препараты он не ширял, опираться на эту ногу он не сможет. Если пуля разбила шейный позвонок, то как бы он не хотел, шевелить телом он не сможет и никакие препараты ему не помогут. Если разрушен средний мозг, прекращается кровоснабжение и дыхание. Это все объективные факторы, которые надежно выводят из строя человека вне зависимости от его подготовки, морально-волевых качеств, принятых перед боем веществ.

Субъективные факторы, потому так и называются, что зависят от индивидуальных особенностей субъекта. Кто-то теряет сознание от вида крови и длинной царапины на коже оставленной пулей, другой получив 5 пуль в живот сохраняет двигательную активность еще минут 10-15 после ранения. Как следствие предсказать выведет такое попадание человека из строя или нет, заранее невозможно. Человек может быть достаточно мотивирован, банально быть под кайфом, иметь индивидуальные особенности организма повышающие или понижающие устойчивость к травмирующим факторам.

Может ли убить пистолет с 6.35 мм, с энергией 100-150 дж, да запросто может, при удачном попадании в сосуды шеи, с область среднего мозга. Можно ли обеспечить надежное выведение из строя противника таким патроном, конечно же нет, результат не предсказуем. Патрона 22 лр вполне достаточно что бы убить медведя при попадании в нужно место, но является ли мелкашка оптимальным оружием для медведя, конечно нет.

Так и пистолет в 6.35, вполне подходит для нападения, когда у стрелка есть возможность спокойно прицелиться, и поразить убойную зону, а затем проконтролировать исполнение. А вот для само обороны, когда нужно стрелять быстро, из неудобных положении, зачастую по вооруженном противнику, данный калибр явно не достаточен.

Застрелить не крупную псину, внезапно стрельнуть в затылок супостату, такие пистолетики отлично подходят, обороняться с их помощью от злодеев с холодным или тем более огнестрельным оружием это идея плохая. Понятно что такой пистолетик лучше чем голые руки, но есть множество оружия которое его превосходит при схожих габаритах.

Понятно что у слона полюбому толще .
Но ! Ни один пистолет не дает 100% гарантированого поражения цели .

Ну а в габаритах того-же Вальтера мод9 . или браунинга-бэби - ничего и нет .

quote:

Изначально написано Strelezz:

Понятно что у слона полюбому толще .
Но ! Ни один пистолет не дает 100% гарантированого поражения цели .

Ну а в габаритах того-же Вальтера мод9 . или браунинга-бэби - ничего и нет .

Не дает гарантий никакой пистолет, с этим соглашусь, но как оружие самообороны эти пистолеты не намного лучше оружия в 22 лр. Это оружие скорее для скрытного внезапного нападения. А так то конечно забавные стреляла, я с этим не спорю.

quote:

Изначально написано Strelezz:

Я так понимаю , вы хотите поучить проживающих в США с чем им ходить ?

Высказать своё мнение не имею права, потому что не живу в СШП и не ношу волыну в кАбуре?
Никто никого не учит. Там наиболее популярны калибры - .32, .38, .45, в последнее время стал популярен .40. Мелкие калибры вроде .22ЛР и .25 там не особо нынче в почёте, насколько знаю там это почти такая же экзотика, как и всяческие пистолеты под .50 АЕ - что вместе с револьверами под .22 ЛР есть извращение, только в другую сторону.

quote:

Изначально написано Оружейный полузнаток:

Высказать своё мнение не имею права, потому что не живу в СШП и не ножу волыну в кАбуре?
Никто никого не учит. Там наиболее популярны калибры - .32, .38, .45, в последнее время стал популярен .40. Мелкие калибры вроде .22ЛР и .25 там не особо нынче в почёте, насколько знаю там это почти такая же экзотика, как и всяческие пистолеты под .50 АЕ - что вместе с револьверами под .22 ЛР есть извращение, только в другую сторону.

Высказать мнение никому не запрещено, так же как и не запрещено его критиковать. Вы нас учите не имея нужной информации о том какие калибры самые популярные в США. Статистика существует (ФБР) и она показывает, что из .22 совершено большинство убийств и ранений. Тоесть "там" .22 самый популярный калибр.

Малокалиберный пистолет , 13 убитых 33 раненых . Причем убитые - не измученные нарзаном и семками хулиганчики … И госпиталь не шибко далеко был .

quote:

Изначально написано Allexcolonel:
Малокалиберный не значит дохлый, как бы five-seven на .25 не похож,причём - ни разу...

А при чем тут Файн-Севен ? Тут разговор о энергетике боеприпаса

quote:

Изначально написано PaulsGan:
Это стартовый? Или газган какой

Стартовый.

quote:

Изначально написано WAGNER:
Вот такой кренделек попался,
вроде тут не проскакивал еще.

зачем такой? он же перестаёт быть карманным

А если гнянуть на всё под другим углом:
На момент создания (1906г.) от .25АСР убивать на месте и не требовалось, ИМХО. И любой "карманник" был по сути - грозным оружием. Просто в то время словить пулю даже в "безобидные" места было смертным приговором, по сути. И люди должны были этого бояться!
Это сейчас практически любой хирург пулю извлечет, рану обработает, зашьет и выпишет необходимые препараты, в частности курс антибиотиков.
А в то время вероятность умереть от легкого ранения (да вообще - от банального пореза) была гораздо выше - пулю-то могли удалить, рану зашить, а сепсис чем лечить?
Промышленно пенициллин начали получать только в 1941г. (инфа из Википедии).
Если исходить из этой мысли - вполне достаточно было одного вида любого "малыша", чтоб отбить всякое желание продолжать агрессию.

Всё написанное- ИМХО и оффтоп.