mazzy
P.M.
|
класс! 3мм? да ищё и целая коробка патрончиков!
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Ага, Модель 2, 3мм. Правда коробка не полная - 28 штук. Пол-коробки предыдущий владелец отстрелял. Зато вопрос "Полуавтомат или магазинка" закрыт навсегда - полуавтомат.
|
|
mazzy
P.M.
|
расстрелял? патрончик по 100 баксов штучка)
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Ага, я ему так и сказал За последнее время только один патрон в продаже видел - на АукшионАрмс, ушел за $108. Да еще Андрей года полтора назад xвастался.. .
|
|
mazzy
P.M.
|
у нас пробегают изредка по такой же примерно цене. вот например когда я трантера 500 брал там лежал один.. .
|
|
Pavlov
P.M.
|
Лапочка! Все австрийское прелесть!
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
цитата:Originally posted by Pavlov:
Все австрийское прелесть!
Глок?
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
11-4-2015 06:07
Sobaka1970
цитата:mazzy: класс! 3мм? да ищё и целая коробка патрончиков! А энергетика какая? Ну, лист бумаги пробивает?
|
|
mpopenker
P.M.
|
11-4-2015 09:26
mpopenker
пистолет для страдающих тяжелой формой арахнофобии
|
|
mazzy
P.M.
|
5-6 гранов пуля, декларировалась скорость 200 м/с (крайне сомнительно по-моему) должно было быть около 7 Дж, как на самом деле не ясно.
|
|
to6a
P.M.
|
Сквозное отверстие в рамке, вблизи тяги спуска - от кнопочного предохранителя? Если был флажковый, то странно, что потёртостей на рамке не осталось.
|
|
mazzy
P.M.
|
он просто видимо потерялся в самом начале бурной биографии пистолетика
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Был флажковый. Но там шток тоненький и ломкий...
|
|
Pavlov
P.M.
|
цитата:ГрозаБ:
Глок? Meh.. . Pre-war only:
|
|
to6a
P.M.
|
цитата:Был флажковый. Но там шток тоненький и ломкий... На первой модели ведь был кнопочный, почему-бы не предположить, что у вас переходная (по предохранителю) модель, ведь следы от флажка остаются всегда. Вот еще один без преда, и малейших следов от него. И разве при флажковом, тяга не должна иметь сегментного выреза?
|
|
Pavlov
P.M.
|
Варианты тараканоубийцев:
|
|
to6a
P.M.
|
Экий вы непостоянный - "тараканоубивцы". А было дело "пташками Пфанля" называли...
|
|
Costas
P.M.
|
12-4-2015 01:09
Costas
цитата:ГрозаБ: Пол-коробки предыдущий владелец отстрелял. Надо тебя ещё на один патрончик раскулачить! Надо!
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
цитата:Originally posted by to6a:
Вот еще один без преда, и малейших следов от него.
На моей эрике тоже не преда, ни его следов. А они все 100% с флажковыми. Так что не будем плодить сущности сверх необходимого.
|
|
to6a
P.M.
|
Пытался найти фотки, чтоб и с предом, и без следов - а их, именно этой модели, удивительно мало. Собственно, все здесь были. видимо "вещь редкая, цены немалой"
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Ну, по фоткам, ссылкам и упоминаниям я пока насчитал 6 штук известныx. Проблема в отсутствии серийныx номеров, только австрийский номер отстрела.
|
|
Сергей С СПб
P.M.
|
14-4-2015 10:04
Сергей С СПб
В очередной раз-бол.спасибо,рассмотреть такую редкость... ,еще раз-спасибо, с бол.. ув.
|
|
GEORGEspb
P.M.
|
14-4-2015 23:13
GEORGEspb
Мдя, интересно а для каких целей это изделие предлагалось в то время, когда производилось? Для салонной стрельбы? В качестве учебно-тренировочного для детей?
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Если верить рекламке - самооборона
|
|
Сергей С СПб
P.M.
|
15-4-2015 09:40
Сергей С СПб
Ну и зря-сарказм,стрельба в упор-должно получиться не хуже резинострела... ,все вопросы по этому поводу,можно разрешить только произведя выстрел... ,т.ч слово за Вами Олег.... Если проведете эту операцию-расскажите о результате пожж... , с бол.уважением.
|
|
PaulsGan
P.M.
|
цитата:Originally posted by ГрозаБ:
Если верить рекламке - самооборона
От обуревших и разжиревших тараканов, и не в меру назойливых мух пысы Благодарю за качественные фотки! Если можно, в разобранном виде на него бы взглянуть?
|
|
mpopenker
P.M.
|
15-4-2015 11:39
mpopenker
цитата:Originally posted by Сергей С СПб:
стрельба в упор-должно получиться не хуже резинострела...
гораздо хуже по идее, при (не)удачном попадании скажем в крупную артерию может и смертельную травму причинить, но далеко не сразу. ИМХО единственный способ эффективно остановить противника крупнее дворового кота при помощи такой штуки - это забить ее в глотку оппоненту, чтобы подавился.
|
|
Сергей С СПб
P.M.
|
15-4-2015 14:05
Сергей С СПб
Сарказм на домыслах.... ,никого нет желания обидеть... , с ув.Олег,слово за Вами... .
|
|
mpopenker
P.M.
|
15-4-2015 14:31
mpopenker
цитата:Originally posted by Сергей С СПб:
Сарказм на домыслах.... ,никого нет желания обидеть
почитайте реальные примеры боевого применения ПСМ например. а ведь он со своими 5.45мм и 120 Дж на фоне 3мм и 7 Дж практически "магнум-пистолет(tm)"
|
|
Сергей С СПб
P.M.
|
15-4-2015 17:13
Сергей С СПб
А,что ПСМ???Нормальный пистолет для своих задач,ну слабое останавливающее воздействие-и что???Колибри(в наших условиях,за неимением оригинала)можно сравнить с хорошей пневматикой(ключевое-хорошей),но... Оч.хочется послушать счастливого обладателя-что тут гадать... С ув.
|
|
mpopenker
P.M.
|
15-4-2015 17:31
mpopenker
цитата:Originally posted by Сергей С СПб:
можно сравнить с хорошей пневматикой(ключевое-хорошей)
в каком качестве сравнивать будем? как исторический артефакт? ну тут разве что если Жирардони оригинальную кто рядом положит как оружие? так пневматической винтовкой или пистолетом с Е0=7Дж хоть по голове противника ударить можно посильнее, в отличие от этого чуда. ля вашего сведения: в современной терминальной баллистике считается, что пуле для нанесения серьезного ранения по человеку нужно иметь минимум 50 Дж энергии у цели (раньше мерилом достаточной убойности обычно считалась способность пули пробить хотя бы одну дюймовую доску). понятно, что при очень удачном стечении обстоятельств и простой укол иглой может стать смертельным, но мы говорим о выстреле "примерно в центр тушки", которая еще и в одежде может оказаться.
|
|
Сергей С СПб
P.M.
|
15-4-2015 18:06
Сергей С СПб
Спасибо за грамотное разъяснение,но оч.хочется послушать Олега, а под пневматику-ну не советую попадать... ,но я и не утверждаю,что с ней(пневмой)можно серьезно обороняться(да и вообще-обороняться), с ув
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
По порядку. Я из этого пистолета не стрелял и не собираюсь($200 патрон, ага). Но предыдущий владелец отстрелял пол-пачки.. . Когда я ему сказал, сколько патроны стоят - волосья на жопе рвал.. . Пистолет полуавтоматический, автоматика работает вполне исправно(это к дискуссии xватит ли мощщи у патрона). Стеклянную бутылку пуля с треx метров разбивает - если попасть в середину бутылки. Если не попасть в середину - опрокидывает. Разбирать до костей его я не буду, я не часовщик. Но внутри у ней неонка - то биш более-мение точное повторение австрийской ОВЫ, разве что защлку с кожуxа затвора на рамку перенесли. grozab.livejournal.com
|
|
PaulsGan
P.M.
|
цитата:Originally posted by ГрозаБ:
Разбирать до костей его я не буду, я не часовщик.
Улыбнуло )) По ссылке прогулялся, очень познавательно, благодарю! цитата:Originally posted by ГрозаБ:
Стеклянную бутылку пуля с треx метров разбивает - если попасть в середину бутылки. Если не попасть в середину - опрокидывает.
То есть моща как у мурки без АПов получается, обороняться я бы не решился, можно сильно разозлить аппонента
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
16-4-2015 12:57
monkeymouse4
"пуле для нанесения серьезного ранения по человеку нужно иметь минимум 50 Дж энергии у цели"(С) "Минимальная кинетическая энергия для стандартных пуль различного калибра, как показали эксперименты А.И. Устинова при стрельбе по трупным материалам, имеет следующие значения: 5,6 мм - 11 Дж; 6,35 мм - 16 Дж; 7,62 мм - 27 Дж; 9 мм - 30 Дж."(С) narod.ru "Самодельный патрон признается боеприпасом, если значение удельной кинетической энергии пули составляет не менее 50 Дж/см2."(С)
|
|
Urza
P.M.
|
Пневматика нормальная даёт как раз где-то 7 ДЖ (винтовки в основном). Подстрелить птицу или грызуна - можно. По человеку - пробивает кожу, легкую одежду, пулька может остаться под кожей, соответственно. Для примера, пневматика около 3ДЖ не всегда пробивает кожу через одежду, может "надорвать". Как я понимаю, у этого пистолета эффект похожий, разве что калибр поменьше, может чуть глубже проникает. Вот тут например подробнее о ранениях из пневматики <7 ДЖ dvhard.ru Ей же играют в хардбол, там, к примеру, активно применяется по людям пистолет, дающий 180 м/с 4,5мм стальным шариком.
|
|
PaulsGan
P.M.
|
цитата:Originally posted by Urza:
Пневматика нормальная даёт как раз где-то 7 ДЖ (винтовки в основном). Подстрелить птицу или грызуна - можно. По человеку - пробивает кожу, легкую одежду, пулька может остаться под кожей, соответственно.Для примера, пневматика около 3ДЖ не всегда пробивает кожу через одежду, может "надорвать".Как я понимаю, у этого пистолета эффект похожий, разве что калибр поменьше, может чуть глубже проникает.
И Вы бы стали обороняться орожием с подобными характеристиками?
|
|
mpopenker
P.M.
|
17-4-2015 11:54
mpopenker
цитата:Originally posted by monkeymouse4:
Минимальная кинетическая энергия для стандартных пуль различного калибра
все же есть разница между просто проникающим ранением и ранением, способным в сколько-нибудь разумное время вывести раненного из строя мы ведь исходно говорили о самообороне, а не о причинении мучительной смерти от загноения подкожных ран.. .
|
|
|