|
2m-outrage
P.M.
|
1-4-2015 16:09
2m-outrage
цитата:Originally posted by monkeymouse4:
А 1924 г., с надписью, имел как раз яблоко из 2-х кусков.
Скорее всего поменяна крышка. А рамка с раннего или бельгийца
|
|
|
Costas
P.M.
|
цитата:2m-outrage: ...
А то что я писал про полный и усеченный список диаметров никто видимо не читал. Вот так взяли и пропустили.
А вот американцы взяли и сохранили в своем списке размер 33/64" ebay
Правда этот метчик с шагом 27 витков на дюйм. Ну и где список? Не вижу! цитата:2m-outrage:
...
Но ведь Костас утверждает что не существует ни данного размера резьбы, ни шага мелкого (даже не 27 витков, а хотя бы 24) тоже для такой резьбы нету. ... Вот зачем ты нагло врёшь?! Я НИГДЕ такого бреда не утверждал! Я как говорил, так и подтверждаю, что резьба 33/64"-24TPI - не от BSW, и не более того. цитата:2m-outrage:
...
Кстати, я даже буду утверждать что шаг в 24 нитки для размера 33/64 у амеров вообще идет СЕГОДНЯ как нормальный и они его в обозначении резьбы не указывают когда речь идет про 33/64"-24TPI. Пишут просто 33/64. Но амеры же "тупые", они не знают. Что если британцы вывели этот типоразмер из ряда резьб (сохранив его почему-то в ряде сверл и разверток) то и они должны были от него отказаться А причём тут BSW?! Пусть амеры делают какие им хочется (у них, правда, угол не витвортовский - 60гр.)
|
|
|
VladiT
P.M.
|
Давно интересует, по какой технологии выделывали шомпольную трубку -
|
|
|
VladiT
P.M.
|
А по какой технологии выделывали шомпольную трубку-  Это станочная обработка, или доводили вручную?
|
|
|
to6a
P.M.
|
Какая собственно разница, есть именно эта резьба в таблицах или нет? Шаг резьбы важнее диаметра, здесь шаг стандартный, значит гитара настраивается, а на каком диаметре - исходили из конструкции. Мне например, приходилось при ремонте взамен сорванной М8, резать 8.5х1.25 - ни для чего другого "мяса" не хватало, правда там пришлось изготавливать и метчик, ремонтируемая деталь не во всякий лоботокарный влезла бы.
|
|
|
quas
P.M.
|
цитата:Originally posted by VladiT:
обработка
Фаски и скруглённая лыска явно напильник, остальное возможно фрезерование по шаблону с последующей обработкой напильником. И полное изготовление напильником представить вполне можно  Перепады цвета оксидирования - от разной чистоты опиливания.
|
|
|
2m-outrage
P.M.
|
2-4-2015 10:09
2m-outrage
цитата:Originally posted by Costas:
А причём тут BSW?! Пусть амеры делают какие им хочется (у них, правда, угол не витвортовский - 60гр.)
Амеры взяли размерный ряд у британцев цитата:Originally posted by Costas:
Вот зачем ты нагло врёшь?! Я НИГДЕ такого бреда не утверждал!
Сообщение #112
|
|
|
2m-outrage
P.M.
|
2-4-2015 10:17
2m-outrage
цитата:Originally posted by VladiT:
Это станочная обработка, или доводили вручную?
Если вы про изготовление детали то фрезеровка, а если про качество поверхности то последующая ручная шлифовка. Финишинг - на буржуйском. Для этого на чертежах на каждую поверхность должны быть указаны не только номинал размера, но и допуск изготовления и шероховатость поверхности. Конечно на каждую поверхность такое писать чересчур, поэтому обобщают. Иногда даже слишком. Пишут в чертежах "Шероховатость наружных поверхностей такая-то, прочих такая-то". А так как готовое изделие в сборе никто не шлифует, то ты вертишь деталь в руках и гадаешь, какая поверхность у детали внешняя, а какая внутренняя.
|
|
|
VladiT
P.M.
|
Спасибо, понятно.
|
|
|
Costas
P.M.
|
цитата:2m-outrage:
Сообщение #112 Не выкручивайся!  Я нигде не говорил, что резьбы 33/64"-24TPI не существует! А только утверждал, что она не BSW.
|
|
|
Costas
P.M.
|
цитата:to6a:
Какая собственно разница, есть именно эта резьба в таблицах или нет?
Шаг резьбы важнее диаметра, здесь шаг стандартный, значит гитара настраивается, а на каком диаметре - исходили из конструкции. ... Вы абсолютно правы. Конструктор выбирал нужную именно в его изделии резьбу, и если таковой не было в известных таблицах/стандартах выбирал диаметр, профиль, шаг и посадку.. . Т.е. получалась резьба "специальная".
|
|
|
Ivan_Medvedev
P.M.
|
11-4-2015 00:37
Ivan_Medvedev
А смысл?
|
|
|
alexkevin
P.M.
|
11-4-2015 10:29
alexkevin
цитата:На наганах же русского производства, пятка является отдельной деталью, склепанной с рамкой. Это я называю разрезной конструкцией. Тогда пятку надо называть не "разрезной", а"отрезной".
|
|
|
Alex_72_alma
P.M.
|
12-4-2015 16:02
Alex_72_alma
цитата: Однозначно никого смысла нет, для чего вообще то резать (с возможным повреждением казенной части ствола, более технологично и проще выкрутить ствол и обратно закрутить) а потом ставить на место и заваривать со свариванием вместе и ствола и шомпольной трубки. Просто не реально заварить шомпольную трубку и не задеть ствол, толщина там совсем небольшая и сама шомпольная трубка имеет легкую элипность, при надевании на ствол она выполнят функцию пружины, т.е. садится с натягом и при сварке все это уходит. Опять же куда деть термические напряжения в месте сварного шва и самой шомпольной трубки ствола.
|
|
|
Ivan_Medvedev
P.M.
|
13-4-2015 12:30
Ivan_Medvedev
цитата:Originally posted by Евгос444:
смысл в чем? В описанном Вами, извините, техническом бреде. Коллега цитата:Originally posted by Alex_72_alma: по полочкам разложил.
|
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Доложите роль пятки в Нагане. Разрезная, цельная как то влияло на боевые характеристики? Или это просто технологические изыски производителя?
|
|
|
Большой ус
P.M.
|
4-5-2015 16:02
Большой ус
В чем смысл прямых нарезов?
|
|
|
VladiT
P.M.
|
цитата:Или это просто технологические изыски производителя? Технологическая оптимизация, не более того.
|
|
|
Ivan_Medvedev
P.M.
|
5-5-2015 02:19
Ivan_Medvedev
цитата:не совсем понял что вы имеете ввиду? технологическая оптимизация.. Прокорябать прямые нарезы проще (технологичнее), чем винтовые, не поддавшиеся "профессиональному"  передельщику цитата:Originally posted by Евгос444:
переделка очень профессиональная
|
|
|
VladiT
P.M.
|
цитата:не совсем понял что вы имеете ввиду? технологическая оптимизация.. Упрощение технологии производства.
|
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
11-7-2015 10:23
PILOT_SVM
Евгос444:
а что они дают прямые нарезы , ? устойчивость видимо пули что бы не кувыркалась?
Ничего не дают для стабилизации пули.
Но есть небольшой смысл в следующем случае: если сделать канал ствола меньше диаметра пули, то это будет приводить к обжатию пули и бОльшему напряжению в стволе, возможен разрыв.
Если сделать диаметр канала больше, будет прорыв газов и потеря мощности пули. Ведь сам выстрел рассчитан на врезание пули в нарезы.
Если же сделать канал ствола чуть меньше, а потом сделать прямые нарезы, то это не стабилизирует пулю, т.к. нет вращения, но стабилизируют мощность пули.
С учётом того, что пуля ПМа почти круглая, и её кувыркание не имеет значения на малой дистанции, то прямые нарезы имеют смысл.
|
|
|
VladiT
P.M.
|
С учётом того, что пуля ПМа почти круглая, и её кувыркание не имеет значения на малой дистанции, то прямые нарезы имеют смысл.
В принципе, прямая нарезка может давать бОльшую суммарную площадь контакта пули со стволом. Однако полезность этого под вопросом.
|
|
|
Черномор
P.M.
|
2m-outrage:
не пытайтесь ничего найти на советских револьверах. Культурой производства там и не пахло. Поэтому только "цари", поляки и бельгийцы
То есть, спустя всего несколько лет те же самые сборщики в Туле вдрувг разом стали работать спустя рукава и по какой-то особенной "культуре производства"? Что за чушь? Советские наганы 20-30-х гг часто попадаются прекрасного качества сборки и отделки
|
|
|
VladiT
P.M.
|
Советские наганы 20-30-х гг часто попадаются прекрасного качества сборки и отделки
Совершенно верно. Закономерность наблюдается только на бельгийцах, они по отделке как правило, превосходны. Но между царскими и советскими линейной зависимости нет, там неясный набор случайностей.
|
|
|
