indyrace
P.M.
|
Уважаемые господа Подскажите, что носил комдив Крутовских в этой кобуре. Размеры длинна 30 см,до крышки 27,5 ширина 11см Думаю Маузер, но совсем не похоже на все, что мог найти в Интернет.
|
|
Mower_man
P.M.
|
ИМО, кобура самодельная, "наградная". Узла примыкания к рукояти как приклад тоже не видно. ЗЫ - Поглядел получше.. . на маузер не похоже, если узел крепления все же есть.
|
|
Mower_man
P.M.
|
сравним
|
|
WERWOLF
P.M.
|
Originally posted by indyrace: [B]Уважаемые господа Подскажите, что носил комдив Крутовских в этой кобуре. Размеры длинна 30 см,до крышки 27,5 ширина 11см Думаю Маузер, но совсем не похоже на все, что мог найти в Интернет.
Кабура какого года примерно? На Люгер похоже.. А может Манлихер..
|
|
бес
P.M.
|
мож 6-изарядный маузер?
|
|
WERWOLF
P.M.
|
Квадратная выемка в задней части смущяет.. Кроме того врятли бы кто стал возицца и делать кабуру для Маузера если их достать было не проблемма.. Делать могли наверное только под что-то редкое..
|
|
VVL
P.M.
|
Не может быть Маузером. У Маузера другой узел крепления с кобурой. Чуток попозже выложу детали отличий. Скорее всего в кобуре был Парабеллум. Опять же, детали - попозже.
|
|
Mower_man
P.M.
|
Originally posted by VVL: Скорее всего в кобуре был Парабеллум. Опять же, детали - попозже.
Длинный артиллерийский?
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by Mower_man: Длинный артиллерийский?
Не скажу.. . не знаю. Общее впечатление от пропорций кабуры - не особо длинный ствол у того Парабеллума был. Тем более, паз крепёжа был на многих моделях Люгеров.
|
|
VVL
P.M.
|
Так. Выкладываю прикидки, почему я думаю, что это Парабеллум, а не Маузер. Для начала, объясню почему выбираю среди этой пары. В начале прошлого века было не так много здоровых автоматических пистолетов с приставной кобурой-прикладом. Были, но.. . самые распространённые и главное - с открытыми стволами, а на кабуре это хорошо видно, - пожалуй, только эта пара немецких пистолетов. Итак, какие у них узлы крепления: Это, так сказать, натурный вид. А так вот выглядят эти узлы схематично: Что у нашей кабуры? Откровенный паз в стиле "а-ля Люгер"! Вариант Маузера отпадает просто в принципе. А теперь, о тех дополнительных признаках, что убедили меня, что там мог быть только Люгер. На крышке остались следы нносимого оружия. К тому же сами вырезы указываю на примерную конфигурацию помещаемого там железа. 1. Вырез под рукоять. _ Стрелочкой я указал на отпечаток прямоугольной формы, оставшийся от чего-то выступавшего от рукояти. С выступом на Люгере совпадает идеально! Далее. 2. Две плоскости притиравшиеся в крышке. Опять же, только у Люгера я знаю такую форму выступающих деталей! Искать хорошую фотку в полупрофиль долго, я нарисую: _ Вот они-то и оставили след на крышке. Кроме того сделан специальный вырез под прицельную планку, находящуюся на самом конце рычага: 3. Рычажок предохранителя. Он оставил тёмный след тоже в этом же вырезе. Однако, под него был вырезан небольшой паз и на основном корпусе кобуры. Только положение пистолета не совсем совпадало с расчётами резчика (судя по следам на крышке). Так же не совпало положение предохранителя. Результат - ободранное дерево напротив него:
|
|
Whale
P.M.
|
Не, не от Люгера деталь - узел крепления другой совсем.
|
|
VVL
P.M.
|
Конечно, другой! Ведь у этой кабуры всё самопальное: как могли, так и сделали. Да ты не торопись - я ж не всё дописал.
|
|
Whale
P.M.
|
Возможно что ты и прав. Если принять во внимание что узел вообще не запирался. То есть - рукоять вставлялась, но не фиксировалась.
|
|
VVL
P.M.
|
Уф! Всё написал. Теперь уже сам себя убедил: тут был Парабеллум! Только он! А по узлу пристёгивания кабуры: откровенный самопал, сделанный с помощью напильников. Невозможно представить себе заводской узел без запирающей приспособы. Исключено. Так что, остаётся судить только по общей форме паза. А это - Люгер. Короче, что носил в кабуре комдив Комаровский для меня достаточно ясно: Парабеллум.
|
|
indyrace
P.M.
|
Благодарю всех участников обсуждения,особенно VVL.
|
|
Whale
P.M.
|
Тады больше скажу - морской Люгер то был.
|
|
Eros
P.M.
|
Под Люгер однозначно. Не факт, правда, что морской 6-ти инчевый. Дырка под ствол могла быть незначительной длины - иначе прочность дерева может пострадать.
|
|
Whale
P.M.
|
Дело не в дырке. У морского другой целик.
|
|
Eros
P.M.
|
Originally posted by Whale: Дело не в дырке. У морского другой целик.
Если бы был другой целик на две дистанции, то было бы ответное углубление с самой кобуре, а не только на крышке.
|
|
Глымов
P.M.
|
скажем так.. человеку который пилил этукабуру очень нравились С96 .. а дарить нужно было Люгер.. вот и имеем самопальный симбиоз..
|
|
humanoid
P.M.
|
А почему никто не вспомнил Бергман? Модель, вроде, 1910 - похож на Маузер и с приставной кобурой.
|
|
Student
P.M.
|
Потому, видно, что это не Бергман У того кобура практически металлическая (листовая сталь, вроде), и слишком характерная верхняя защелка, торчащая над поверхностью наконечника кобуры. Спутать с чем-то сложно. Представленная вещь - самопал, дань моде, когда колодки было носить престижно (Маузер и прочая романтика). Что это кобура для Люгера, очень хорошо доказано Владом. Да и процент Бергманов был ничтожен в сравнении с триажами Люгеров и Маузеров, хотя ничего не стОит исключать.. . В СССР еще с кобурами подобного типа иногда попадались Лахти (после финской... ) и Астры. Остальное уже казуистика.... С уважением, Студент
|
|
Mower_man
P.M.
|
а вот кто видел где фотки старого солдатского (длинного) рейхсревольвера с защелкой под кабуру? Интересно там к кожанной усиленной пристыковывалось или деревянной? Нечто похожее было у швейцарцев... ФОток пока нет, со слов пишу.
|
|
|