Guns.ru Talks
  История оружия
  Пушка маленькая ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Пушка маленькая
  версия для печати
Sobaka1970
19-2-2015 11:55 Sobaka1970    

На деревянном морском лафете с креплением по морскому будет выглядеть лучше. Типы лафетов и способы крепления, противооткатные клинья под колёса-можно посмотреть на форумах судомоделистов.

 

 
PAPASHA2
19-2-2015 19:07 PAPASHA2    

цитата:
Изначально написано бузлук:

Доброго времени!
Решил все же делать станок а не лафет. Это примерная конструкция, черновой вариант. Пока дерево-сосна толщиной 20 мм. Пришлось клеить т.к. колкое дерево,шуруп ее рвет. Центр тяжести устраивает.
Без колес а смотрится высоко.С зубцами нужна доработка по количеству и высоте. Сам станок полагаю надо делать длиннее. Какие будут замечания и пожелания?
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011147/11147078.jpg][/URL]

Обязательно скобы верхние на цапфы, и желательно на болтах во всю толщину лафета. Иначе при отдаче средет все слои лафета по низ цапф. А, так - аккуратно лафет сделали. Будете ли морить древеину в более темный цвет?

edit log

Abu George
19-2-2015 21:01 Abu George    

цитата:
Изначально написано Joker.udm:

Скорее всего так. Это я нашел на просторах инета быстренько - работа какого-то мастера из Одессы который по заказу работает. Могу уточнить.
Вот сначала хотел эти из Южной Африки показать, но уж больно страшненьким показался лафет.
И как понял, сами стволы жили долгую жизнь. И ставили их на что попадя когда старые лафеты рассыхались. Особенно в колониях. На фотках ниже там стволы и конца 18 и начала 19 века стоят. http://samilitaryhistory.org/vol036dh.html
Где-то еще в закромах компьютера фото из форта в Магадишо, там аналогичная картина. Так-то не любитель артиллерии после начала 19 века. Мне милей классические морские пушечки.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011159/11159380.jpg][/URL]

Ну эти "южноафриканские" конструкции - штука распространённая.

edit log

Joker.udm
19-2-2015 21:26 Joker.udm    

Кстати, только сейчас заметил у вас на аватаре такой же кучерявый лафет. Не в курсе с чем появление этих лафетов аля швейная машинка "Зингер" было связано?
Как-то упустил я этот период в истории, недавно только увидел сие и долго голову ломал что это за ужас
Abu George
19-2-2015 21:33 Abu George    

Это декоративные лафеты. Видимо 20 века уже. По всему Танжеру на них стоят старые бронзовые пушки 17-18 веков.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 275.9 Kb

Французские.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 293.9 Kb

Голландские.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 323.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 1024 246.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 1024 301.8 Kb

edit log

Abu George
19-2-2015 21:38 Abu George    

Есть даже восточного происхождения. Видимо османские.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 344.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 301.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 294.4 Kb
Joker.udm
19-2-2015 22:36 Joker.udm    

Спасибо, успокоили Да, "художественные излишества" придают свой шарм старинным пушкам.
Если что, там нет (не было) английских конца 18, начала 19 века пушек? Может трофеи?
Normans
19-2-2015 22:48 Normans    

бузлук, случайно не в Поволжье её нашли?
Normans
19-2-2015 22:53 Normans    

Дело в том, что эта корабельная пушка. Такие пушки не предназначались для чрезмерных нагрузок. В длину они не достигали и полуметра. Эта должна была быть снабжена снизу металлическим штырём для жёсткого крепления и служила, скорее всего, для защиты речного струга или расшивы от казаков и всякого рода лихого люда на Волге XVII века.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 960 X 376 100.7 Kb
Sobaka1970
19-2-2015 23:18 Sobaka1970    

цитата:
Изначально написано Normans:
Дело в том, что эта корабельная пушка. Такие пушки не предназначались для чрезмерных нагрузок. В длину они не достигали и полуметра. Эта должна была быть снабжена снизу металлическим штырём для жёсткого крепления и служила, скорее всего, для защиты речного струга или расшивы от казаков и всякого рода лихого люда на Волге XVII века.

Про то я и говорил.

Abu George
19-2-2015 23:30 Abu George    

цитата:
Дело в том, что эта корабельная пушка.

Не всё так просто, не всё так просто... На вашем фото Normans - разновидность кулеврины. Но с сабжем уж извините, всё обстоит иначе.
В представленном вами, Normans, образце, запальное отверстие идентично стандартному. И это понятно. Даже такую пушку надо наводить при стрельбе. Делали это, стоя сзади пушки. Поэтому затравочное отверстие, как всегда - сверху. И при выстреле, запальный порох даёт вспышку наверх. Не очень комфортно, но традиционно и привычно для того времени.
В пушке коллеги "бузулук", запальное отверстие направлено назад. И сзади же имеется пороховая полка. При выстреле вспышка идёт назад под углом кверху: прямо в верхнюю часть туловища стрелка, который будет наводить такое орудие. Т.е. стрелять из такой пушки, целясь в кого-то и находясь сзади пушки - неприемлемо для жизни и здоровья. Зато абсолютно естественно, выглядит ситуация, когда такая пушка стоит на земле на небольшом лафете, а пушкарь подносит пальник к пороху на полке, стоя сбоку от орудия. При этом сам пушкарь находится как-бы сверху от пушки. И вспышка от пороха на полке ему совершенно неопасна. Но такое обращение характерно с салютными или сигнальными пушками, которые наводить на цель не надо, а уж никак не с кулевринами на шкворне.

edit log

Abu George
20-2-2015 00:00 Abu George    

цитата:
Изначально написано Joker.udm:

Это я нашел на просторах инета быстренько - работа какого-то мастера из Одессы который по заказу работает.

А-а-а, понятно. Лафет нашли в одном месте. Отпескоструили, покрасили и водрузили на него, найденную совсем в другом месте, антуражную, но совершенно не соответствующую пушку. Мастер - с хорошими руками, но понимания предмета у него - ноль. Это примерно как присобачить картечницу Гатлинга на башню Т-64 или Т-72. В принципе можно, и даже работать будет, но...

Normans
20-2-2015 12:50 Normans    

цитата:
Не всё так просто, не всё так просто... На вашем фото Normans - разновидность кулеврины. Но с сабжем уж извините, всё обстоит иначе.
В представленном вами, Normans, образце, запальное отверстие идентично стандартному. И это понятно. Даже такую пушку надо наводить при стрельбе. Делали это, стоя сзади пушки. Поэтому затравочное отверстие, как всегда - сверху. И при выстреле, запальный порох даёт вспышку наверх. Не очень комфортно, но традиционно и привычно для того времени.
В пушке коллеги "бузулук", запальное отверстие направлено назад. И сзади же имеется пороховая полка. При выстреле вспышка идёт назад под углом кверху: прямо в верхнюю часть туловища стрелка, который будет наводить такое орудие. Т.е. стрелять из такой пушки, целясь в кого-то и находясь сзади пушки - неприемлемо для жизни и здоровья. Зато абсолютно естественно, выглядит ситуация, когда такая пушка стоит на земле на небольшом лафете, а пушкарь подносит пальник к пороху на полке, стоя сбоку от орудия. При этом сам пушкарь находится как-бы сверху от пушки. И вспышка от пороха на полке ему совершенно неопасна. Но такое обращение характерно с салютными или сигнальными пушками, которые наводить на цель не надо, а уж никак не с кулевринами на шкворне.


Может это был самодельный вариант? Опять же неизвестно с какой местности она была найдена, что бы хоть как-то соотнести.
Abu George
20-2-2015 14:19 Abu George    

Для самодельного варианта она слишком качественная. Гораздо качественнее, чем ваша "чугунка". Тут вам и специально организованная пороховая полка, и дульное сужение, и отсутствие литейных швов (на вашей вертлюжной пушке они есть), что, кстати, говорит о владении литейщиками, весьма непростым искусством литья по выплавляемой моели. А эта ваша кулеврина (вертлюжная пушка) она точно 17 века? Насколько я помню, в России чугунные пушки появились в 18 веке. Да и в Европе - тоже. Хотя за последнее - не поручусь.
Joker.udm
20-2-2015 16:44 Joker.udm    

Может такой вариант, так сказать, промежуточный Оригинал почти идентичный на старой фотке в сети видел на яхте какой-то. Ежели на палубе стрелять или на поверхности без кочек и ям, то и не опрокинется, а отъедет нормально. Штуковина заявлена 4-го калибра.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1059 X 612 117.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 748 X 482  82.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 836 X 705  95.5 Kb
Normans
20-2-2015 16:57 Normans    

цитата:
Для самодельного варианта она слишком качественная. Гораздо качественнее, чем ваша "чугунка". Тут вам и специально организованная пороховая полка, и дульное сужение, и отсутствие литейных швов (на вашей вертлюжной пушке они есть), что, кстати, говорит о владении литейщиками, весьма непростым искусством литья по выплавляемой моели. А эта ваша кулеврина (вертлюжная пушка) она точно 17 века? Насколько я помню, в России чугунные пушки появились в 18 веке. Да и в Европе - тоже. Хотя за последнее - не поручусь.

Да её сопоставляют со временем Степана Разина. Хотя я считаю она использовалась для охраны купеческих корабликов и струг не более.
Abu George
20-2-2015 19:43 Abu George    

Весь вопрос: правильно ли сопоставляют. А так... Что стругов и купеческих корабликов не было что ли во времена Степана Разина? Были. Что, повстанцы с казачками брезговали огнестрелом? Да нет, в дефиците любой огнестрел был. Так что не побрезговали бы. Но только нормальным огнестрелом конечно. А не травмоопасной дорогой игрушкой.

цитата:
Может такой вариант, так сказать, промежуточный

Хорошая пушка. Удобная. Но она имеет капсульное воспламенение. Там виден привод ударного механизма. Кстати, казённая часть пушки снимается для чистки. А для воспламенения заряда, скорее всего используется холостой патрон. Любой ружейно-пистолетный капсуль слишком неудобен для использования в пушке из-за своих размеров.

edit log

ЯРЛ
20-2-2015 20:59 ЯРЛ    

цитата:
Кстати, казённая часть пушки снимается для чистки.

А как не подскажете?
Abu George
20-2-2015 21:19 Abu George    

Судя по всему, там есть разъём типа байонетного, как у фотоаппаратов. Казённик пушки поворачивается против часовой стрелки за рукоятку-скобу, расположенную с правой стороны. Отделяется весь казённик. На фото хорошо видно место стыка (показано дополнительно стрелкой). Кстати, может и не только для чистки снимается. Вполне допускаю и заряжание такое.
Обратите внимание на два рыма сзади на лафете - это для противооткатных фалов.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1059 X 612 200.3 Kb

edit log

ЯРЛ
20-2-2015 21:33 ЯРЛ    

4 калибр? Ракетница?
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Баллистические таблицы на Царь Пушку 
 Автоматическая малокалиберная пушка vs крупнокалиберный пулемет - в чем отличие? 
 У нас в Одессе кто-то спёр три пушки. Маленькие, всего по четыре тонны каждая. :) Для свободного общения
 Небольшая пушка. Что и для чего? 
 О пушках системы Гатлинга на истребителях Артиллерия

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Пушка маленькая ( 4 )
guns.ru home