История оружия
Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия по годам.
я так понимаю я один внимательно читаю то что пишут люди. когда я говорил о "правильной возвратной пружине и правильной рукоятке взвода" я имел в виду те что были изначально на изобретении Хайрема Максима. я по этому и написал "ранний виккерс" так как люди более менее разбирающиеся в истории оружия понимают о чем речь. первые виккерсы именно такими, это в последствии чтобы не платить денег за патент было решено перевернуть механизм подачи патронов.
касательно латвийских и эстонских максимов с маркировками 7.7 и 7.70 это очень веское и практически сенсационное заявление и по этому я попросил более детально осветить этот вопрос. без каких либо доказательств (фото, ссылка на статью в компетентном издании) это все профанация.
самыми редкими экземплярами с которыми мне приходилось встречаться это аргентинский максим под 7.65×53 Belgium Mauser и кольтовский максим под .30-03,китайский Type 24, энфилдовский максим..максим нордфельд под .450 мартин генри может быть . а тут !! просто сенсация!! финны под боком ,покупай у них хоть 7.62х54 R хоть , 7.62х53 R нет , прибалты решили пойти своим путем и мало того , решили еще и проклеймить свои изделия. да каком клеймом , метрическим . немцы со своей трофейной S-кой просто транжиры.
и по скольку хамство на ганзе все также преобладает над разумом , позвольте откланяться еще на годик
quote:Изначально написано Greenfox:
я так понимаю я один внимательно читаю то что пишут люди. когда я говорил о "правильной возвратной пружине и правильной рукоятке взвода" я имел в виду теи по скольку хамство на ганзе все также преобладает над разумом , позвольте откланяться еще на годик
это форум а не заседание военно исторического общества.
Одновременно в теме много разных вопросов.люди заходят сюда в большей части по ночам,уставшие от работы,жен,детей и пр.
И кто что имеет ввиду говоря о правильной пружине понять довольно сложно.
А тем более о не правильной.....
Хамства похоже вы еще не видели настоящего.
Более четко задавайте вопросы или пишите ответы,указывайте временные рамки и точное наимнование рассматриваемой модели и будет проще вам и другим.
Если посмотрите возобновленную мной тему про пулеметные ленты то с 2007 года уже не видно многих людей которые тогда отписывались в теме.
Кто то наверно откланялся на годик ,два ,десять
это их проблемы и право.
Хотя мне нравились сообщения Student - кудато пропал уже лет пять,сайт у него хороший по оружию первой мировой.
Я не припмню, где в части обсуждения существания максима под британский 7,7-мм патрон было указано про маркировку "7,7" на нем. Во всяком случае я о таком клейме не писал. Но некое клеймо на стволе такого пулемета рядом с серийным номером, все же, имеется.
В предыдущих постах были обсуждены различные целик, но никакого упоминания не было сделано приближенной сроки они были произведены с маркировкой в метрах. Известно, что, когда это изменение произошло?
Изменение в шкале прицелов можно отследить по мануалам- датам их публикации
сначала дистанция в шагах
потом вводится остроконечная пуля
потом дистанция в метрах
потом шкала для тяжелой пули
quote:Изначально написано AV66:
Изменение в шкале прицелов можно отследить по мануалам- датам их публикациисначала дистанция в шагах
потом вводится остроконечная пуля
потом дистанция в метрах
потом шкала для тяжелой пули
Спасибо за информацию.
quote:Вот такой угломер - квадрант для станковых пулеметов
1926 год
а кто видел его на фото или вживую в музеях или коллекциях???
кусок такого (верхняя часть без кронштейна) на вв2 проходил с год назад. в музеях встречается изредка. ставился в ручку вместо одной из кисточек.
------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
quote:Изначально написано ss-stingray:кусок такого (верхняя часть без кронштейна) на вв2 проходил с год назад. в музеях встречается изредка. ставился в ручку вместо одной из кисточек.
именно такого или как на рисунке ниже - это совершенно разные модели???
quote:Изначально написано AV66:
Изменение в шкале прицелов можно отследить по мануалам- датам их публикациисначала дистанция в шагах
потом вводится остроконечная пуля
потом дистанция в метрах
потом шкала для тяжелой пули
А дистанция в метрах и шкала для тяжелой пули не введены ли одновременно при модернизации 1930 года?
quote:Изначально написано Greenfox:
[B]касательно латвийских и эстонских максимов с маркировками 7.7 и 7.70 это очень веское и практически сенсационное заявление и по этому я попросил более детально осветить этот вопрос. без каких либо доказательств (фото, ссылка на статью в компетентном издании) это все профанация.
а тут !! просто сенсация!! финны под боком ,покупай у них хоть 7.62х54 R хоть , 7.62х53 R нет , прибалты решили пойти своим путем и мало того , решили еще и проклеймить свои изделия. да каком клеймом , метрическим . немцы со своей трофейной S-кой просто транжиры.
На вооружени Латвийской армии в 1940 г. состояло 275 пулемётов Максима переделанных под 0.303". На счёт клейм не скажу. Стволы были импортные. Новые пулемёты Виккерса, заказывавшиеся в Великобритании, имели специальный логотип на крышке. Могу дать ссылку на архивные документы.
quote:Изначально написано Greenfox:
А вы не могли бы по подробнее рассказать об этих экземплярах. По поводу стран определились, это Латвия и Эстония, уже хорошо.
92-й пост. Тогда я опирался на метрическое обозначение калибра и вероятность того, что стволы выпускал таллинский "Арсенал", скорее всего и переделку он делал. Но если стволы были импортными, возможно на них и .303 было, фото маркировки я не видел. К слову "Арсенал" делал стволы в .303 и для английских винтовок P14 бывших в Эстонии, также эстонцы переделывали "Арисаки" под этот патрон.
quote:именно такого или как на рисунке ниже
да, если не ошибаюсь, именно такого. что-то ещё от него отпилено было... только вот, сейчас вспоминаю, не факт, что это на вв2 - не вспомню уже, давно было...
------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
quote:Originally posted by Greenfox:
и по скольку хамство на ганзе все также преобладает над разумом , позвольте откланяться еще на годик
Да хоть на десять..мы грустить не будем
quote:Originally posted by Greenfox:
по моему мнению авторы данного произведения наркоманы со стажем. судя по тем историям которые они препадносят читателям.
В феврале 1942 на НИПСВО испытывали прибор имитирующий звук пулеметной точки (можно было переключать режим Максим\ДП). Прибор испытания не выдержал, но комиссией было рекомендовано доработать его, а также добавить вспышку
quote:Изначально написано NORDBADGER:92-й пост. Тогда я опирался на метрическое обозначение калибра и вероятность того, что стволы выпускал таллинский "Арсенал", скорее всего и переделку он делал. Но если стволы были импортными, возможно на них и .303 было, фото маркировки я не видел. К слову "Арсенал" делал стволы в .303 и для английских винтовок P14 бывших в Эстонии, также эстонцы переделывали "Арисаки" под этот патрон.
Cтволы были импортными для Латвии, где небыло завода способного их изготовить.
Коллеги, кто знает, с какого года началось производство (или то была доработка) т.н. казематных Максимов? Тех что имеют слева за кожухом пружины торчащий на 9 часов цилиндр для шланга выводить пороховые газы?
И насколько част такой образец?
Встретил в одном магазине ммг такого, выпущен в 1932, хотел бы понять стоит оно внимания или предмет рядовой.
quote:Изначально написано Gunbroker:
Коллеги, кто знает, с какого года началось производство (или то была доработка) т.н. казематных Максимов? Тех что имеют слева за кожухом пружины торчащий на 9 часов цилиндр для шланга выводить пороховые газы?
И насколько част такой образец?Встретил в одном магазине ммг такого, выпущен в 1932, хотел бы понять стоит оно внимания или предмет рядовой.
Ув. Ганброкер,фото предмета закиньте в тему!
а пока немного максов в монгольской армии )))
с ув.
quote:а пока немного максов в монгольской армии )))
а точно в монгольской? максимы-токаревы, вроде, по большей части в испанию ушли...
quote:хотел бы понять стоит оно внимания или предмет рядовой.
на каждом углу не лежат, но и не мега-редкость, через меня пару штук проходило. они отличаются-то фактически одной деталюшкой...
------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
однозначно монгольской!)
http://eap.bl.uk/database/over...d=37220;r=19912
тут утянул.
с ув.
quote:Изначально написано Gunbroker:
Коллеги, кто знает, с какого года началось производство (или то была доработка) т.н. казематных Максимов? Тех что имеют слева за кожухом пружины торчащий на 9 часов цилиндр для шланга выводить пороховые газы?
И насколько част такой образец?Встретил в одном магазине ммг такого, выпущен в 1932, хотел бы понять стоит оно внимания или предмет рядовой.
http://www.lendot.ru/ru/museum/exposition/nps3/nps3guide/
"Пулемет Максима, предназначенный для казематной установки НПС-3, поступает для сборки в установке со станком Соколова, на котором пулемет применяется в полевых условиях.
При постановке пулемета Максима на установку НПС-3 в нем производят следующие изменения:...."
Всех приветствую!
Помогите с более подробной информацией,фотографиями,ссылками по установке пулемёта максима н мотоцикл ПМЗ.
Пока у меня есть только эти фото:
Вот нашлись давние фото Максимо из Музея обороны и блокады Ленинграда. Может кому пригодятся.
Пулеметчики финского бронепоезда
quote:Всех приветствую!
Помогите с более подробной информацией,фотографиями,ссылками по установке пулемёта максима н мотоцикл ПМЗ.
да какой там... я сумку брезентовую на М-72 4 года искал... ПМЗ толком-то на вооружение не поставили, а вы такую редкость захотели...
------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
просто фото
Это фото взято из журнала Оружие 2003 года, пятый номер " всё о пулемётах максим " ( вобщем-то далеко не всё ))). Стр. 45 ( их два, первое этот же расчёт на марше марширует по полю, по лужам). Там же, на стр. 35 можно найти отличное фото максима с угломер-квадрантом на левой рукоятке затыльника ( расчёт рядом, снаряжает ленту). Других фото с угломер-квадрантами на максимках мне не попадалось.
quote:Originally posted by Тимо:
Там же, на стр. 35 можно найти отличное фото максима с угломер-квадрантом на левой рукоятке затыльника ( расчёт рядом, снаряжает ленту). Других фото с угломер-квадрантами на максимках мне не попадалось.
Да проскакивают такие фото периодически.
Вот например с упрощенным угломером-квадрантом
Благодарю, Михалыч. Фото эти одного периода - тридцатые годы, довоенные. В войну этот прибор не засветился. Многое, что наворотили в тридцатые, упростили или вовсе отказались от применения. Хотя может и зря. К примеру, стрельба с закрытой позиции, которую практиковал известный пулемётчик Иван Шумилин. Результативно оказывается поливало.
первая мировая,трофеи
quote:Изначально написано bvz1:
http://www.lendot.ru/ru/museum/exposition/nps3/nps3guide/
"Пулемет Максима, предназначенный для казематной установки НПС-3, поступает для сборки в установке со станком Соколова, на котором пулемет применяется в полевых условиях.
При постановке пулемета Максима на установку НПС-3 в нем производят следующие изменения:...."
Благодарю. Всё стало на свои места.
А вот и фото, вновь проезжал мимо того магазинчика, пулемет так и пылится.
Оживим тему немного
красавец!
зы: латунный лентоприёмник с клавишей... финны реально необузданы в своих желаниях, касающихся мордернизаций 
------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
quote:Изначально написано ss-stingray:
красавец!зы: латунный лентоприёмник с клавишей... финны реально необузданы в своих желаниях, касающихся мордернизаций
Это да,однако спасибо им,хоть что то осталось до наших дней в их несметных закромах)))
финикам вообще давно пора памятник ставить за вклад в сохранения русского оружия...
------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
quote:Изначально написано ss-stingray:
финикам вообще давно пора памятник ставить за вклад в сохранения русского оружия...
Судя по всему к тому и идет...
Памятную доску Манергейму уже вешали
http://www.spb.kp.ru/daily/26543/3559694/
вот такая приблуда защитная была на максим,сам макс походу-блокадник ,в одном из музеев ЛО.
quote:Originally posted by bk73:
вот такая приблуда защитная была на максим,сам макс походу-блокадник
МГ08 фото поищите в окопах
Да,кстати Вы правы,сразу не разглядел!)музейщики его как блокадный позиционируют,живьем не видел,только подпись по фото.
Музейщики это такая отдельная тема! Могут утверждать, что у них в хозяйстве настоящий царский пулемёт, с которого белых ( в иное время красных) крошили как в салат. И подробности того боя "вспомнят" и все дела ... . Приедешь, увидишь учебный весь порезанный аппарат для обучения рабфака в 30 годах. И клеймо соответствующее - УЧ. Вот так. Облом!
quote:Originally posted by bk73:
сам макс походу-блокадник ,в одном из музеев ЛО.
Судя по кожуху, пулемет совсем не похож на "Максим-ленинградец", который в народе называют "блокадник". Не он, короче. Я так понимаю, это МГ-08 немецкий?
Выставка "Русский Максим" из ВИМАИВ и ВС в Тульском музее оружия.
http://tula.bezformata.ru/list...rilas/49081568/
Кто поближе живет - может съездить посмотреть.
Это не та же самая,что в артмузее в Питере была?)
Туляки-коллеги ,отфотайте плиз выставку,скиньте сюда!
С ув.
в
Я надеюсь, что это разрешено размещать это здесь. Для тех, кто заинтересован я начал страницу M1910 Maxim на Facebook -
Добрый день.
Искал разное по парашютному делу, попалось среди прочего.
Когда стали использовать деревянные ручки на Максиме?
Я недавно купил группу из четырех банок с боеприпасами, группа были две банки со звездами штампованными с ног на голову. Является ли это распространенный вариант?
I recently purchased a group of four ammunition cans, the group were two cans with the stars stamped upside down. Is this a common variation?
quote:cans with the stars stamped upside down
made in China?
------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
quote:Изначально написано ss-stingray:
made in China?
Я на самом деле задавался вопросом о том, что сам, но банки боеприпасы были импортированы из России в 1990-е годы.
I actually wondered about that myself but the ammunition cans were imported from Russia in the 1990s.
i've seen such defective boxes for several times. rather rare thing but not a rarity.
or maybe - satanists special edition
------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
quote:Изначально написано ss-stingray:
i've seen such defective boxes for several times. rather rare thing but not a rarity.
or maybe - satanists special series
Это были в первую очередь для меня.
[QUOTE][B]живьем не видел[/B][/QUOTE]
Японцы у наших пулеметов, 1904. Длинные планки прицелов...
quote:
Maxim 1910
Такие ящики иногда поступают в продажу. Продавцы заявляют, что это ящики изготовления периода СССР. А звезда перевернута потому что это брак производства. Никаких официальных данных мне встречать не приходилось.
Such boxes are sometimes offered for sale . Vendors claim that it is manufacturing the boxes of the USSR period . A star is inverted because it is the production error . Another official information I do not have.
quote:Изначально написано Hisname:Такие ящики иногда поступают в продажу. Продавцы заявляют, что это ящики изготовления периода СССР. А звезда перевернута потому что это брак производства. Никаких официальных данных мне встречать не приходилось.
Such boxes are sometimes offered for sale . Vendors claim that it is manufacturing the boxes of the USSR period . A star is inverted because it is the production error . Another official information I do not have.
Большое спасибо за информацию.
Thank you very much for the information.
Иран.
Народ помогите определить клеймо завода изготовителя Щита от Макса и вообще расшифровать, что за обозначения?! Первый раз вижу чтоб их ставили на ребре щита?!
Прошу, народ помогите?! Первый раз вижу клейма на ребре шита Макса? Может кто нибудь встречал такое? Что это за сокращения И.З.П.
Номер на ребре щита сверху вполне обычное явление на щитах царского периода. На Советах номер внизу щита, на тыльной плоскости. А вот то, что кроме номера на вашем образце ещё и И З П, это интересно. Полностью выглядит, как видно, так " и з п ?3542 14 ус ". Да тут масса информации зашифрованна )))! Фото щита целиком не помешало бы.
Ошибся и не получается отредактировать. Полностью выглядит, как видно, так " и з п ? 3542 14 ус " (заместо ? знак вопроса пробил).
Ошибка не моя. Набираю знак номера, он печатается. Но потом меняется почему то на вопросительный знак. беда какая-то.
Думаю ИЗП это
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ижорский_завод
Вот это,на моем сборном макете 1919г тоже такое клеймо,выше выставлял фото.
С ув.
Интересно если это Ижорский завод то что означает буква П.? То что во время Первой Мировой войны изготовление щитов и станков поручали другим заводам- так как Тула "зашивалась" с выпуском самих пулеметов Максима! Но сокращение на моем И.З.П. - остается загадкой, что же все таки за завод?! Да и цыфры и буквы после основного номера, что означают? Еще один номер 14 или 414 и буквы УС В., что это может быть?!
А вы не могли бы разместить еще раз фотки вашего щита с клеймом на ребре, что то не могу найти в теме?!
Пересмотрел еще раз и не нашел фото с клеймом на ребре щита, вашего пулемета 1919 года, как вы говорите?!
Целиком фото вашего щита дайте, если не затруднит.
Чуть позже, через пару дней! Я сейчас не дома! А что там вы хотите увидеть еще?! там больше нет нигде ни цифр ни клейм!!! юбка ровная без вырезов, как на Советских!!! Большая все же просьба- выложите пожалуйста еще раз фото вашего щита о котором говорится, на котором тоже есть клеймо на ребре, я его так и не нашел во всей теме????!!!!
Уважаемые Знатоки! Внимание - вопрос: появилась информация, что кто-то где-то когда-то встречал, что в Максиме можно использовать ленту от МГ34 развернув саму ленту на 180 град и снарядив ее патронами от трехи. Какие мнения?
Общее фото щита, похоже, не дождёмся. Но если по описанию его конфигурация царская, то это щит производства Ижорского завода царского времени, как уже ранее предположил БК73. В то время на заводе прокат уже был освоен и кое-какие броневые листы он вполне успешно выпускал. Дело в том, что Тула не успевала, заказ распределяли по другим заводам и арсеналам. Кое-что и частники делали ( ленты, к примеру). Так что ваш щит стопудово Ижорский. Частники щиты не делали, Тула так не клеймила, Ижевский в клейме добавил бы букву "О" ( ИОЗ). Где нарыли-то? Поделились бы дополнительными, общего вида находки, фото.
quote:Уважаемые Знатоки! Внимание - вопрос: появилась информация, что кто-то где-то когда-то встречал, что в Максиме можно использовать ленту от МГ34 развернув саму ленту на 180 град и снарядив ее патронами от трехи. Какие мнения?
Добрый день.
http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?p=397534
http://livinghistory.ru/topic/...etakh-mg-i-mak/
quote:Изначально написано Soldg:
Чуть позже, через пару дней! Я сейчас не дома! А что там вы хотите увидеть еще?! там больше нет нигде ни цифр ни клейм!!! юбка ровная без вырезов, как на Советских!!! Большая все же просьба- выложите пожалуйста еще раз фото вашего щита о котором говорится, на котором тоже есть клеймо на ребре, я его так и не нашел во всей теме????!!!!
forummessage/36/150
Тот макет у другого хозяина уже давно,фотки были где то в начале темы.
Может форум их подьел.
Посмотрите по ссыли ,заказы где размещали.
С ув.
quote:Изначально написано lisasever:
Добрый день./[/URL]
СПАСИБО!
Доброго всем.
Прошу помощи (живого максима года три назад видел, так что сомневаюсь); на фото - просто грубая модель?
Ракурс, конечно, неудачный, но сварные колёса я нигде не видел, да и общие пропорции (оребрение кожуха, щиток и т.д.) меня смущают.
Случай не редкий - на джип хватило, на пулемёт нет ))) Приходится таким образом изворачиваться ))). Или за джипом в игрушечный отдел ))).
Спасибо всем,что помогли разобраться с клеймом на ребре щита! У меня их теперь два с такими клеймами! Фотки второго щита, как и фотки первого выложу как обещал, как только вернусь домой! Если я правильно понял, то И.З.П. - расшифровывается как Ижорский завод Петроград?! Или П обозначает что то еще?
Доброго!
Тоже думаю,что
И.З.П. - расшифровывается как Ижорский завод Петроград
с ув.
Какая это модификация Максима?
Болгарская...
Гуглить тему: Болгарские 'Максимы', вопрос. ,она сохранилась на параллельных ресурсах,лучше всего на guns.аllziр.оrg...
Здесь больше про сербов,но в числе прочего есть и такая инфа:
"Согласно также Люгеру к 1911 года Болгарии имела на вооружение 232 пулемета Максим модификаций М 1904/1907 и М 1908 "
http://prom1.livejournal.com/717640.html
Взвод пулеметчиков. И самое интересное ,у них артиллерийская буссоль (или угломер квадрант) и артиллерийский дальномер))
quote:Изначально написано swiss2:
Уважаемые Знатоки! Внимание - вопрос: появилась информация, что кто-то где-то когда-то встречал, что в Максиме можно использовать ленту от МГ34 развернув саму ленту на 180 град и снарядив ее патронами от трехи. Какие мнения?
Помимо уже установленных фактов есть и теория...
http://www.box.com/shared/zas96ro4rdx1ute2oj5d - Описание 3 лин. пулемета Максима и руководство для обращения (1906).djvu
quote:Изначально написано swiss2:
Уважаемые Знатоки! Внимание - вопрос: появилась информация, что кто-то где-то когда-то встречал, что в Максиме можно использовать ленту от МГ34 развернув саму ленту на 180 град и снарядив ее патронами от трехи. Какие мнения?
Да,было такое
Единственно, будет сложно выровнять патроны в ленте.
На каком приблизительное время были вытянутые ноги прекратили с горы Соколов?
В переводе с Гугла, наверное так:
Когда прекращен выпуск станка Соколова в варианте с треногой и колесами (тип Виккерс).
quote:Изначально написано Филарет:
В переводе с Гугла, наверное так:
Когда прекращен выпуск станка Соколова в варианте с треногой и колесами (тип Виккерс).
Спасибо, но я ищу более приближенное год.
quote:Изначально написано Филарет:
В переводе с Гугла, наверное так:
Когда прекращен выпуск станка Соколова в варианте с треногой и колесами (тип Виккерс).
???? чего то вы не того курнули как мне кажется
Видимо камрад не знает русского языка и пользуется гугл переводчиком. А суть вопроса в том, когда был прекращен выпуск станков Соколова старого образца с двумя ногами.
quote:
Maxim 1910
1910 - 1916
Тренога Виккерса обр.1910
quote:Изначально написано Hisname:
Видимо камрад не знает русского языка и пользуется гугл переводчиком. А суть вопроса в том, когда был прекращен выпуск станков Соколова старого образца с двумя ногами.
Спасибо за информацию.
Вы правы, я искренне желаю, я знал, как читать и говорить на русском, к сожалению, я должен зависеть от Google Перевести на участие здесь. Я очень ценю ваше терпение со мной в моей борьбе, чтобы общаться на русском языке.
Thank you for the information.
You are correct, I sincerely wish I knew how to read and speak Russian unfortunately I must depend on Google Translate to participate here. I very much appreciate your patience with me in my struggle to communicate in Russian.
quote:Maxim 1910
Пожалуйста, я был рад вам помочь. Пишите на двух языках, на русском и по английски. Это будет лучше)
I was glad to help you. Write in two languages, Russian and English. It would be better)
quote:Изначально написано Hisname:Пожалуйста, я был рад вам помочь. Пишите на двух языках, на русском и по английски. Это будет лучше)
I was glad to help you. Write in two languages, Russian and English. It would be better)
Спасибо, я буду делать это в будущем.
Thank you, I will do that in the future.
"атлас конструкций пулеметных станков и установок" 1935 г.
был уже?
http://www.armourbook.com/unif...takademiya.html
с ув.
немного картинок,может уже и были какие!?)
quote:"атлас конструкций пулеметных станков и установок" 1935 г.
был уже?
Было ...
forummessage/18/169
А также облегчённая версия:
Атлас конструкций пулеметных станков и установок (1935).djvu
https://app.box.com/s/w7c2rmawk8f11v1ymymm7z3z93dlrnte
Атлас конструкций пулеметных станков и установок объяснительная записка (1935).djvu
https://app.box.com/s/pqsqjawt819wtcj9x6e3yzsgkns0i7i8
Уважаемые специалисты.
Случайно обнаружил Максим, есть отметка о финском ремонте 1942 года. Не могу понять к какому периоду он относится.
