Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия по годам.

Вами искомое дно ))). Долго грузилось.

Originally posted by Тимо:
Вами искомое дно ))). Долго грузилось.

А-а, понятно. Ещё небольшое уточнение - меня интересует теперь конкретно дно "дорестайловое", т. к. модернизированное (упрощённое) дно (как на Вашей фотке) мне уже посчастливилось рассмотреть во всех подробностях благодаря товарищу serg36, за что ему огромное спасибо.

пиротехник:
Потому что после 1903 года пулемёты с этими "захватами" продолжали эксплуатироваться, их же не списывали. Поэтому чертёж с "захватами" из Описания 1898 года перекочевал в Атлас 1906 года, с пояснением, что после 1903 года их упразднили.

пиротехник, у Вас есть описание 1898 года?
Я вообще так и не понял, для чего в описании 1906 года было упоминать про эти зацепы? И зачем в атласе надо было показывать элементы, которые упразднены? Причём интересно - на чертеже Упора (пресса) эти зацепы удалили, а вырезы под них на чертежах стенок зачем-то оставили. Странный какой-то подход.

пиротехник:
Атласа нет. Там чертежи все в самом Описании в конце.

Где вы только их, блин, берёте, эти описания?.. )) Я так и не смог найти.

пиротехник:
В посте #3563 верхняя картинка из Описания 1898 года, нижняя картинка из Атласа 1906 года.

Ваше заявление кажется уж откровенно несостоятельным, ибо версия Максима 1989 года выглядит вот так:

А верхняя картинка из поста #3563 выглядит так:

Как нетрудно заметить, это - две разные версии пулемёта.
Мало того, скажу больше, в посте #3563 на обеих картинках показаны абсолютно одинаковые версии пулемётов. Одинаковые - от слова "совсем". На нижней картинке просто штришков для придания объёмности добавили. Некая игра света с тенью получилась. Художники оценили бы.

P. S. А, не исключаю, конечно, что в описании 1898 года есть оговорка, что все рычаги, которые вы видите на главном виде выглядят совершенно иначе. Говоря проще, видоизменены до неузнаваемости. Но вас это пугать не должно, мы щас словами всё подробно опишем. ))

И я вообще вконец запутался с этими чертежами. )))
Здесь, пишут:

А откуда переносится? Т. е. где-то в России уже делают, но решили перенести в Тулу, что ли? Или как это понимать?
Хорошо. В то же время пишут:

Но тогда по каким чертежам делали в России до этого момента?

Это понятно. Немецкие чертежи отличаются от английских.

А до этого где морское ведомство заказывало пулемёты?

Что значит "приняты". Т. е. для морского ведомства пулемёты Тульский завод делал не по немецким чертежам, а по "морским", которые, собственно, в атласе 1906 года и показаны, что ли? И получается, что "морские" чертежи ближе к английским, ибо изменений в них меньше?

Это где она расположена? Что за защёлка?

Originally posted by ВикторГан:

А откуда переносится? Т. е. где-то в России уже делают, но решили перенести в Тулу, что ли? Или как это понимать?

Сначала делали в АНглии,потом в Германии и с 1907 в Туле

Originally posted by ВикторГан:

Это где она расположена? Что за защёлка?

Она же "задержка" по новой терминологии

Originally posted by ВикторГан:

Ваше заявление кажется уж откровенно несостоятельным, ибо версия Максима 1989 года выглядит вот так:

А верхняя картинка из поста #3563 выглядит так:

В посте #3563 верхняя картинка именно из Описания 1898 года, нижняя картинка из Атласа 1906 года.
Скачайте Описание 1898 года, там всё увидите, от куда какая картинка.

Originally posted by ВикторГан:

Я вообще так и не понял, для чего в описании 1906 года было упоминать про эти зацепы?

Потому что и после 1903 года ранее произведённые пулемёты с этими "захватами" продолжали оставаться в войсках.
Это обычная практика при написании НСД и Руководств службы, когда наряду с новыми вариантами описываются предыдущие варианты узлов и деталей. Например, в Руководстве службы пул. Максима 1949 года описаны новый и старый варианты лентоприёмника с пояснениями, что на пулемётах разных лет выпуска могут встречаться и такие.

ВикторГан:
И я вообще вконец запутался с этими чертежами. )))

Вы вероятно слабо разбираетесь в том. что такое чертежи.Вам правильно объяснили что приведенные рисунки являются просто картинками к описаниям пулеметов и предназначены для изучения принципов их устройства и работы. Размеры приведены в качестве справочных.

Чертежи же самих пулеметов , их деталировки это как бы немного другое.
вот фрагмент чертежа к пулеметному станку например

AV66:
Вам правильно объяснили что приведенные рисунки являются просто картинками к описаниям пулеметов и предназначены для изучения принципов их устройства и работы.

А у Вас, видимо, явные проблемы с восприятием машинописного текста? Вы позволяете себе понимать мои сообщения, как Вам вздумается. А очень зря. Поясню популярно свою позицию, коли даже с третьего раза не понимаете. Описание ссылается не на рисунки, и именно на ЧЕРТЕЖИ. Атлас именно ЧЕРТЕЖЕЙ является обязательным приложением к Описанию. По-моему, это даже дуре ясно.

AV66:
Размеры приведены в качестве справочных.

Размеры на чертежах - исполнительные. И чертежи для своего времени сделаны изумительно. Просто на тот момент ЕСКД ещё не была разработана. И современным конструкторам чертежи тех лет кажутся, скажем так, забавными. Потому я их иронично и назвал "недочертежами". Надеюсь, никого этим не обидел.

AV66:
Вы вероятно слабо разбираетесь в том. что такое чертежи.

Учитывая 15-летний стаж конструкторской работы и тот факт, что выполнение чертежей в строгом соответствии с требованиями ЕСКД является моей непосредственной обязанностью, вынужден с Вами не согласиться. Разбираюсь сильно!

AV66:
Чертежи же самих пулеметов , их деталировки это как бы немного другое.
вот фрагмент чертежа к пулеметному станку например

На Вашем фрагменте показан ровно такой же чертёж, какие представлены в Атласе к Описанию. Единственное, заметны уже некоторые улучшения по оформлению разрезов (появились стрелочки направления разреза, облегчающие понимание чертежа). Я так понимаю, этот чертёж поновее тех, что в Атласе 1906 года представлены. Если бы Вы показали чертёж полностью, мне было бы гораздо интереснее. Возможно, в углу уже имелась, так называемая, основная надпись или ещё что-нибудь интересное.

Ну а про технический рисунок я уже упоминал ранее. Сейчас во многих фирмах уже введено правило размещать на каждом чертеже детали (или сборочной единицы, или узла, или изделия) её (его) аксонометрическое изображение. У иностранцев это используется давно. Ничего против не имею. Всё прекрасно понимаю. ))

пиротехник:
В посте #3563 верхняя картинка именно из Описания 1898 года, нижняя картинка из Атласа 1906 года.
Скачайте Описание 1898 года, там всё увидите, от куда какая картинка.

пиротехник, сжальтесь уже, поделитесь, блин, наконец ссылкой на скачивание Описания 1898 года от Рождества Христова. Сколько можно выпрашивать!?

ВикторГан:

Если бы Вы показали чертёж полностью, мне было бы гораздо интереснее. Возможно, в углу уже имелась, так называемая, основная надпись или ещё что-нибудь интересное.

))

Как нибудь в следующий раз ..... .

Originally posted by ВикторГан:

поделитесь, блин, наконец ссылкой на скачивание Описания 1898 года

Скачивал давно, там ссылка уже не работает.

пиротехник:

Скачивал давно, там ссылка уже не работает.

Шутить изволите? )

Есть же куча всяких файлообменников. Расскажу по секрету, есть даже электропочта.

Или Вы этот файл удалили со всех носителей безвозвратно?

Originally posted by ВикторГан:

Где вы только их, блин, берёте, эти описания?.. )) Я так и не смог найти.

vk.com

пиротехник:

https://vk.com/doc34077532_460... c3b68cfb385388b

Вот спасибо! Уважили. )) Я это описание пару-тройку дней назад, оказывается, открывал уже, но особо не рассматривал. И не обратил даже внимания, что оно от 1898 года. Запомнилось только отчетливо "ЗАМЪЧЕННЫЯ ОПЕЧАТКИ". Да и пост #3578 я, скорее всего, неспроста именно так написал.
Ну что могу сказать - видимо, картинка не соответствует действительности, потому как на фотках из интернета Максим 1898 года выглядит иначе. Возможно, на фотках показана английская версия, а в Берлине уже делали с изменениями, и нам в таком виде поставляли. Только, вот, я понятия не имею, в котором году начали производить Максы в Берлине. Но как бы там ни было, чертёж 1898 года выглядит, по моему мнению, вот так (сравните с тем, что в описании):

AV66:
Закажите в архиве ВИМАИВиВС эти чертежи. посмотрите.... . В сети их нет.

У Вас есть опыт общения с этим музеем? Что-нибудь заказывали уже? Или, быть может, вообще являетесь их сотрудником? Откуда, если не секрет, такая уверенность, что у них есть эти чертежи?

ВикторГан:

У Вас есть опыт общения с этим музеем? Что-нибудь заказывали уже? Или, быть может, вообще являетесь их сотрудником? Откуда, если не секрет, такая уверенность, что у них есть эти чертежи?

А очень зря. Поясню популярно свою позицию, коли даже с третьего раза не понимаете. Описание ссылается не на рисунки, и именно на ЧЕРТЕЖИ. Атлас именно ЧЕРТЕЖЕЙ является обязательным приложением к Описанию. По-моему, это даже дуре ясно.

после этого сообщения не надо более обращаться ко мне с вопросами.

Да уж, Ган разошёлся что-то не на шутку. Можно ведь более спокойно и покладисто изыскивать что требуется.

AV66:
после этого сообщения не надо более обращаться ко мне с вопросами.

Уговорили - не буду более. Как надоест дуться, дайте знать.

Тимо:
Да уж, Ган разошёлся что-то не на шутку. Можно ведь более спокойно и покладисто изыскивать что требуется.

Не я такой тон задал. С моей стороны это была вынужденная мера. Ответная, так сказать, реакция. Не более.

На мешке халява!
starina.ru
кто первый встал того и тапки)

bk73:
На мешке халява!
starina.ru
кто первый встал того и тапки)

Это сарказм чтоли?

а что частая приблуда?
я такую себе покупал дороже и вид пошарпаней.

Ящик еще так себе
а банки советский ширпотреб..

А ящики такие совсем не проблема найти за не очень дорого

Михал Михалыч:
Ящик еще так себе
а банки советский ширпотреб..

А ящики такие совсем не проблема найти за не очень дорого

причем банки предвоенные, когда вместо одной под смазку их стало две. а ящик надо руки приложить . возни много .

Вот когда на боку будет год 1914, это вещь! А так не дюже интересно.
В хозяйстве 1916, 1917 вполне душу греют ))).

Да тут прям сборище пулеметных олигархов!)

Не, это извращение какое-то, точно не для этой темы.

ну это тоже максимы!)

Лето 1918 года.

вот такого красавца подняли и продают))) , не пойму от чего крышка затвора?
кто в курсе?
с ув

Originally posted by bk73:

не пойму от чего крышка затвора?

Крышка короба наверно имеется ввиду?

Originally posted by bk73:

кто в курсе?

От ZB53

Благодарю ММ, так и думал что чех.
Забавный франкенштейн получился.
С ув

Пулеметчики 331-го стрелкового полка 100-й стрелковой дивизии Западного фронта маскируют огневую позицию перед боем.Минская область. 26 июня 1941 г.

...